再谈中蜂蜂种基因多样性以及缓冲区的意义。

走火 · 发表于 2016-4-9 10:24:47

讨论一下楼主的“杂交减少基因多样性”（见5楼）：
初中生物孟德尔试验中光皮豌豆与皱皮豌豆杂交，再子一代自交，会得到三种基因型：光皮纯合型、皱皮纯合型、杂合型。但不论哪种型，光皮基因和皱皮基因都没有在杂交过程中消失，因此并不存在“减少”。

1173139311 · 发表于 2016-4-9 11:31:52

事物的发展都是相对的，科学的引种可以扬长避短，盲目引种就说不清是好是坏了。本人不提畅引进。可在本地引种交流。

湖南曾氏蜂业 · 发表于 2016-4-9 12:29:37

走火发表于 2016-4-9 10:24
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初中生物孟德尔试验中光皮豌豆与皱皮豌豆杂交，再子一 ...

这是单组基因。一个生物有多少组基因？
一旦杂交，再提纯就不是一个两个十年能解决的。
别拿初中生物来说事，哥，一个生物群体的多样性、基因的变迁、产生或者毁灭，不是初中生物可以解决的。

新化小卒 · 发表于 2016-4-9 12:31:25

黑哥发表于 2016-4-9 06:17$ T& s" _# u8 }- T+ y
道理是对的，可管理上，特别是法规上的缺位才是导致问题产生的根本。指望人们自觉从来都是一厢情愿。所以才 ...

个人认为，法规是出现问题了，出现大的问题了，才慢慢完善修改，而现在的问题，不是法规的问题，而是多数蜂友知识面的不足。产生的问题，说实话，蜂友接触中蜂，无非接触中蜂的常规操作，我写此文，只是让蜂友心中有这个概念。有了这概念以后，再考虑引种这事。做到心中有数。

新化小卒 · 发表于 2016-4-9 12:51:11

走火发表于 2016-4-9 10:245 a* m' v( j: J
讨论一下楼主的“杂交减少基因多样性”（见5楼）：8 Y4 ?. @+ V4 q0 e6 v9 `
初中生物孟德尔试验中光皮豌豆与皱皮豌豆杂交，再子一 ...

不会得到你说的三种基因型，而是呈光皮表现杂交型，皱皮表现杂交型，双表现杂交型。表现出纯合，但并代表没有隐性基因。而在选育过程中，消失的只会是原种。但如果一旦杂交出现基因性疾病，而能解决问题的方法是原种再培育。而最大的问题是在急功近利的情况下，往往原种的消失。所以才有现在的种子千年计划，（这也是千年计划促成的原因）而且，大规模的行业行为上，这种事情，时有发生。

走火 · 发表于 2016-4-9 14:20:02

本帖最后由走火于 2016-4-9 15:18 编辑

都是学生物学的？

回18楼：别跟我扯提纯（请原谅我引用你的口气），我只想讨论一下是否“杂交减少基因多样性”，想讨论其它问题的蜂友，请不要引用我的回复。抛出一大堆“高深问题”并不能解决这个简单问题，初中生物“不解决问题”，但不妨在初中生物水平上来讨论这个问题，也足够讨论这个问题。我想知道哪个环节减少了哪一组基因。请赐教。

回20楼：假设光皮为显性皱皮为隐性（年代久远记不清了只能假设请谅解，也可以假设皱皮显性光皮隐性），则光皮表现型有两种基因型：1.光皱杂合型，2.光光纯合型；皱皮表现型只有一种基因型：3.皱皱纯合型。所以只有三种基因型。

因皱皮是隐性，所以不存在“皱皮杂合型”（以上限定在光皮和皱皮这一组相对性状上来讨论，如果要考虑第二组以上的相对性状，可以存在“皱皮杂交型”，但“皱皮基因对”必定是“纯合”的），更不存在“双表现杂交型”：既是光皮的，又是皱皮的！。至于“其它隐性基因”，不影响光皮还是皱皮的表现。

同上问，无论纯合杂合，哪一个“多样性”被丢掉了？

谢谢各位蜂友赐教！

新化小卒 · 发表于 2016-4-9 15:20:51

这是可控情况下的杂交，但想过没，人为干扰下，肯定按人的思路走，会因为新奇而大力发展皱皮，以及追求产量大力发展光皮杂交，，且两种情况的交织，最后，原种消失，而揉合两种基因慢慢找到共性，，或者两种基因揉和后，慢慢的一种基因组强势，势必让另一基因的基因组遗失，最后的结果，不仅原种消失，基因组遗失，导致基因多样性流失，而这只是可控的物种，而中蜂，基本不可控，

福建蜂雨人生 · 发表于 2016-4-9 15:30:33

支持下敢于真话，。

1265399606 · 发表于 2016-4-9 16:16:50

支持你的观点，我的确引过几次种，但到我地后与本地蜂王没有什么区别，无论群势、产蜜量没有多大区别。

大别山蜂 · 发表于 2016-4-9 17:13:35

蜂种论本来就很慌妙！技术还是不能忽略的！

越王剑 · 发表于 2016-4-9 17:17:14

楼主提出了一个高深的有关中蜂基础理论问题。作为一个养蜂人，提出这么重大的理论课题，在下十分钦佩。
有关这一课题的理论研究，恐怕有几个层次;
第一个层次是有关基因的研究。这是最基本的理论问题。比方说，中华蜜蜂，它的基因到底是全国完全相同呢，还是有什么不同呢？如果不同，一共有几种不同的基因序列呢？它是如何造成的？这方面的研究成果好象确实没有听说过。
第二个层次是品种问题。楼主提到的长白中蜂，阿坝中蜂等等。据资料，象阿坝中蜂，有人认为是比较优良的品种。那么，它的优势，是由于基因与其他品种不同，还是由于它所在的地区的条件优越造成的呢？
第三个层次，同一品种的蜂群，生活在同一地区，也有一个优劣问题。这是如何造成的呢？
第四个层次，就是中蜂的适应性问题。意蜂似乎占领了全世界，但中蜂养殖的地域相对狭窄得多。这是中蜂的适应能力不行呢，还是中蜂的品种不如人家，不被人家接受所致呢？
第五个层次的问题是所谓的杂交问题。例如，阿坝中蜂引入其他地方，处王与本地雄蜂交配，是不是属于“杂交”？有关中蜂与中蜂之间，如何才算杂交？
提出这么多的问题，无非是想说明，的确，有关中蜂的基础研究，还有很长的路要走。

大别山蜂 · 发表于 2016-4-9 17:20:54

我来暴下粗口，打个比喻！只有本地蜂种是亲儿子！外地蜂种都是野杂种！

新化小卒 · 发表于 2016-4-9 22:22:31

1173139311 发表于 2016-4-9 11:31$ J* n% u0 P% w+ N5 x5 j
事物的发展都是相对的，科学的引种可以扬长避短，盲目引种就说不清是好是坏了。本人不提畅引进。可在本地引 ...

云贵川优秀蜂种所在地，也是全国唯一的没用经过过度杂交的蜂种所在地。

新化小卒 · 发表于 2016-4-9 22:26:06

大别山蜂发表于 2016-4-9 17:13% {" x* l4 ~1 u# {
蜂种论本来就很慌妙！技术还是不能忽略的！

更因为局限于常规操作，所以才认为蜂表现差异化大，技术不止止是常规操作，

厦门爱蜂 · 发表于 2016-4-9 23:28:19

我是来支持楼主打人的！

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