蔡国光 发表于 2020-6-22 10:34
关王或用王栅控产，加上取水蜜，是可以抑制分蜂和提高产蜜量的。
中蜂关王控王严重影响工蜂的情绪，反而达不到高产
薇儿仆 发表于 2020-6-22 17:41
难得见到这样的问题，也是没思考过的问题，不过我还是凑下热闹，纯属臆断：既要减少抚育又要有采集能力，这 ...
减少巢内哺育内勤 ，与增加巢外的采集力量是不矛盾的。理论上说巢内的哺育幼虫任务多为青年蜂担当，当巢内的哺育任务没有（因关王）或是很少很少了，这些青年蜂便加强了外界的采集，当然这手段不能持久……
湖南湘西龙山 发表于 2020-6-22 16:30
出手太高，就好比新手开车，有个教练开玩笑说，他在车上让学员放心开车，谁要是把车开翻或下坎，他简历2000 ...
“奖励促繁”与“控王少产”（卵）有严格的时间性。促繁是为着在某流蜜期有更多的蜂参加采集，控产是调动巢内的所有能量投入采集。我只是试想，还只望大夥多谈谈这样做的可能性有多大？
本帖最后由 薇儿仆 于 2020-6-22 19:29 编辑
春天真好 发表于 2020-6-22 18:37
减少巢内哺育内勤 ，与增加巢外的采集力量是不矛盾的。理论上说巢内的哺育幼虫任务多为青年蜂担当，当巢 ...
我认为真正的困难在目标的实现上，工蜂的寿命短，而且冬夏不同采蜜和闲时不同等，在时间接续上很难控制。如果仅是季节性提高采蜜不考虑种群的持续是可以实现的。现实中养蜂大批量出房也会导致大批量死亡，其带来的后果是蜂群的稳定性变差。养蜂的人都希望自己的蜂群子脾成脾，但理论上这种并不好。
本帖最后由 jiangchh 于 2020-6-26 14:19 编辑
如果是采水蜜，现在有不少已公开了的技术，我知道的，还有一些没公开的高产技术，但这些水蜜高产技术，不利于蜂产业的发展，会毁了这个产业。
如果是成熟蜜，高产技术实际已很成熟，目前就是老外的多箱体。19楼蜂友说的继箱没错，还可以再继。这个国际上有公论，国内一些蜂友的实践也证实了。意蜂如此，中蜂也不例外。明代豆腐格子箱，就是多个继箱取成熟蜜的典范。
方老师本人的组合框，传统的格子箱，孙老师的活框格子箱，三峡兄孙老师的三峡桶，张老师的高窄箱改造，本质上，其实都是这一思路，向上存蜜，向下繁蜂，功能上具备巢箱繁蜂、继箱取蜜的特点。但在温湿度调节上，可能都有欠缺没做到位，分蜂热没解决好，群势不够大，继箱不够多，而未能再高升一步变多箱体，是多箱体养中蜂的技术障碍。
采水蜜，贪高产，求量不求质，则是国内发展多箱体的利益障碍。
理论上，误信中蜂爱分蜂；操作上，死守蜂多余脾，而不知适时变通，常年养弱群病群小群，向强群方向努力不够，扯蜂群发展后腿，自然就不够多箱体的群势要求。重群数，轻群势，这是实现中蜂多箱体的思维障碍。
如果温湿调节做到位，突破技术障碍，再突破思维障碍，上多箱体，养强群，育壮蜂，取成熟蜜，中蜂优质高产，远超土养和单箱（平箱），大大缩短与意蜂差距，是毫无疑问的。但如果没有利益驱动的优质成熟蜜导向，也不现实。商业养蜂，放弃优质高效的多箱体成熟蜜技术路径，回归传统纯土养方式，这种土蜂蜜导向误区与迷途，是个问题。
虽然载蜂量总有限，但不用担心蜂多了。蜂多了，自然淘汰的首先是弱群，强群有活路。如果防分蜂热技术过关，就不怕蜂多，正如韩信将兵，多多益善。
zengli2003 发表于 2020-6-22 18:17
中蜂关王控王严重影响工蜂的情绪，反而达不到高产
谢谢参予谢谢提醒
我这两年,油菜花三月份大流蜜期,长框内长40x內高22一24cm和短框内33x25cm的共19群,都只有3一4脾。因此,都釆用不分蜂,不扩群,力争多取蜜的模式。拟换老王的群,留台灭王,无王群取蜜,待流蜜期结束,也是春分时节,处王能顺利交尾产卵。保留老王的群，进入流蜜期,去雄去台,垃开蜂路,有蜜就取,决不手软,即便遇到不测天气,让其饥饿甚至拖仔了,分蜂热彻底解除了,再调入蜜脾,让其正常发展.我地, 4月桔子柚子荔枝花期,5月桂元花期,6月瓜花芝麻白蜡树等花期,保持四脾,压蜂取蜜,直至7月取完小叶桉花,千丈树花蜜后,越夏封箱。结论:座地养,保持常年群群最少4脾蜂,不要去贪群多王头多。拉大框距,压蜂不加脾,不加础框,让蜂多于脾,才能繁蜂与取蜜兼顾。
jiangchh 发表于 2020-6-22 19:10
如果是采水蜜，现在有不少已公开了的技术，我知道还有一些没公开的高产技术，但这些水蜜高产技术，不利于蜂 ...
总结得很好！！值得思考。
学习了
薇儿仆 发表于 2020-6-22 19:08
我认为真正的困难在目标的实现上，工蜂的寿命短，而且冬夏不同采蜜和闲时不同等，在时间接续上很难控制。 ...
我仅以我定地养中蜂而言。近些年，我地蜜源好转。一年中有三个可取蜜源：春季的油菜约15天，中夏的女贞约12天，秋季的栾树和不知名的野草花约28天。若能流蜜期控产（卵）促进多出勤，蜜期后利用零星蜜源灰复群势迎接下一个蜜期到来，不求分群，稳定原有数，我就没有那么累了……
东南老妖 发表于 2020-6-22 10:34
干脆在大蜜源来临前几天抓王囚禁。这样肯定会出现急造王台，等王台封盖了，直接全部掐掉，这样就没有卵再急 ...
等急造台封盖再全部毁掉，也不放王出来，有个别群很快会工产。
偃炫 发表于 2020-6-22 12:24
我在广东，个人认为这个课题根本无没有办法解决。蜂群在经历了冲刺式的采集育子后，马上起热，通常能通过换 ...
赞同广东老乡的说法。育子、分蜂是蜜蜂生存自然法则
春天真好 发表于 2020-6-22 19:04
“奖励促繁”与“控王少产”（卵）有严格的时间性。促繁是为着在某流蜜期有更多的蜂参加采集，控产是调动 ...
控产多打蜜了蜂就少了，蜂少了也就不分蜂了，蜜也得了还不用分蜂，不是你想要的吗？
本帖最后由 jiangchh 于 2020-6-26 06:39 编辑
春天真好 发表于 2020-6-22 10:26
嗯！很大程度归结到维持群势上，但在大流蜜的高峯期无论群大群小尽最大可能减少蜂群的内勤（哺育力）是我 ...
采取停产控产等措施，减少哺育量，让内勤蜂提前外出采集，将蜂群哺育力转化为采集力，虽然可能暂时增加水蜜产量，但会明显降低蜂蜜质量。同时也影响群势发展，增加管理工作量。有得有失，利少弊多。
如果未来法规禁止水蜜浓缩，则是有弊无利。水蜜回喂，显然存在质量隐患。
大流蜜刺激时，内勤蜂本能提前转化外勤采集蜂，对蜜的酿造不利。如果质量优先，就不宜此时再停产控产干预。
好的办法，就是多箱体养强群，平日养大量休闲蜂、健康蜂、长寿蜂，一旦有大流蜜，本能就调整角色、分工协调进入群体最佳状态，在有足够储蜜空间和无分蜂热的前提下，有最强的采集、酿造和哺育能力，远胜于人工干预调节。
天气变化无常，人难以预料。泌蜜波动起伏，人无法控制。让群势与蜜源、天气完美匹配，得到最大收获，是所有养蜂人的梦想，但说真的，这个，理论上，不可能，实践上，不可行。偶尔成功是幸运，概率并不大，不具备重复性。
常年养强群，以不变应万变，时刻准备着，不会错失任何蜜源，远胜过任何人为算计。抗逆性强，无需复杂而又容易失误的人为操作管理。取成熟蜜，蜜质更优。强群自身消耗也相对最低。只需要做好分蜂热的预防。以最小的投入，得到最好的回报。
养强群，人力投入最小，正好符合方老师的要求。
老蜂王 发表于 2020-6-22 19:13
我这两年,油菜花三月份大流蜜期,长框内长40x內高22一24cm和短框内33x25cm的共19群,都只有3一4脾。因此 ...
要的答案来了{:6_138:}