wwf 发表于 2021-2-9 20:56:32

jiangchh 发表于 2021-2-9 19:35
屋有凶吉,粮有粗细,体有强弱,寿有高稀,差别蛮大。简单的事,想复杂了;复杂的事,想简单了,正是人 ...

这个说法我赞同。

jiangchh 发表于 2021-2-10 19:31:11

本帖最后由 jiangchh 于 2021-2-11 21:17 编辑

上世纪七十年代,中蜂改活框后,中囊爆发,灭群灭场,哀鸿遍野,但牛粪竹笼土养蜂却安然无恙,毫发无损。在防病虫害方面,土养至今仍普遍具有明显优势,而执牛耳者,非牛粪蜂笼莫属。我想这绝非偶然所致,背后一定有其内在合理性。

上面的回复都很好,不乏独到见解,深表感激,期盼蜂友更深入探讨。祝愿大家牛年吉祥,人蜂皆旺,无病无灾!

泉玲蜂业 发表于 2021-2-11 15:42:59

今年试一下稻草牛屎桶土养

蔡国光 发表于 2021-2-11 17:05:22

牛粪除了有绝佳的隔热保温外,还有强大的干湿度调节功能。我们知道中蜂有采用蜂箱回笼水的习惯,严重污染的回笼水会让蜂得病,而牛粪涂抹的桶体不产生回笼水。

古田小蜜 发表于 2021-2-12 23:18:19

就是每次开桶检查后的缝隙如何修补,注:我是泥巴胡缝的,每次开箱泥巴都会掉落,又要去取新的泥巴胡上缝,比较麻烦,牛粪会掉落吗?

jiangchh 发表于 2021-2-14 21:20:25

本帖最后由 jiangchh 于 2021-2-14 21:32 编辑

蓝的色 发表于 2021-2-8 09:59
干牛粪中含有有益益生菌,与蜂蜜、花粉共同作用,形成一种难得的天然小生态环境,原理类似茅台酒酿造的环境 ...

我没有您这样的亲身体验,但我认为您说的有很大可信度,比喻也很有说服力,期待其他蜂友分享更多亲身体验。

鲜牛粪、湿牛粪有致病菌,有臭味。但陈年干牛粪有香气(有益生菌和酶),能为蜂巢添加酶和益生菌,又有驱虫和杀灭致病菌的作用,形成适宜蜜蜂生存的生态小环境。很值得琢磨。

摘录两篇相关文献的部分要点:

1.牛粪具有丰富的微生物多样性,其中包含不同种类的细菌(芽孢杆菌属,棒状杆菌属和乳酸杆菌spp。),原生动物和酵母菌(Saccharomyces和Candida)(Nene 1999 ; Randhawa and Kullar 2011)。Sawant等(2007年)已经从牛粪中分离出许多不同的细菌属例如克氏柠檬酸杆菌,产气肠杆菌,大肠杆菌,产酸克雷伯菌,肺炎克雷伯氏菌,克吕沃尔属,Morgarella氏摩根,巴斯德氏菌属,普罗维登斯产碱假单胞菌,普罗维登斯stuartii和假单胞菌属。

2.肠道菌群在其宿主健康中发挥着各种各样的重要功能。蜜蜂是高度社会化的昆虫,其肠道菌群与大多数昆虫明显不同,由兼性厌氧和微好氧的细菌组成,具有高度保守性和专门的核心肠道微生物群。近年来的研究表明,蜜蜂肠道微生物群在代谢、免疫功能、生长发育以及保护机体免受病原体侵袭等方面起着重要作用,并已证实肠道微生物在蜜蜂健康和疾病中起着重要作用,肠道微生物群的破坏对蜜蜂健康会产生不利影响。

jiangchh 发表于 2021-2-14 21:37:57

蔡国光 发表于 2021-2-11 17:05
牛粪除了有绝佳的隔热保温外,还有强大的干湿度调节功能。我们知道中蜂有采用蜂箱回笼水的习惯,严重污染的 ...

仓蜂,内涂牛粪,会有什么情况?

魅影1968 发表于 2021-2-14 21:45:07

本帖最后由 魅影1968 于 2021-2-14 21:47 编辑

jiangchh 发表于 2021-2-10 19:31
上世纪七十年代,中蜂改活框后,中囊爆发,灭群灭场,哀鸿遍野,但牛粪竹笼土养蜂却安然无恙,毫发无损。在 ...
中蜂改活框灭群灭场, 那是技术不到家,如果技术不到家养意蜂也可能是一样的,不过意蜂确实要比中蜂好养点,还是那一句话,养中蜂没有技术就土养吧,产量有多少收多少,分蜂就不要管了。技术好的就活框,现在大型养蜂的都是用活框,不论是中蜂还是意蜂大型蜂场都是一样的用活框,弄几个木箱土养不用管理就说中蜂好养,我都觉得可笑

jiangchh 发表于 2021-2-14 23:32:20

魅影1968 发表于 2021-2-14 21:45
中蜂改活框灭群灭场, 那是技术不到家,如果技术不到家养意蜂也可能是一样的,不过意蜂确实要比中蜂好养 ...

我们说的,是同一个问题?

湘之南 发表于 2021-2-15 09:05:10

本帖最后由 湘之南 于 2021-2-15 10:11 编辑

jiangchh 发表于 2021-2-14 21:37
仓蜂,内涂牛粪,会有什么情况?

内涂效果可能不会理想。大流蜜期牛粪吸收的水分不能及时从箱外蒸发掉,牛粪水分饱和后失去调节空气中含水量的功能反而增加蜜蜂负担,若涂层过厚可能会掉落。

jiangchh 发表于 2021-2-16 07:25:57

湘之南 发表于 2021-2-15 09:05
内涂效果可能不会理想。大流蜜期牛粪吸收的水分不能及时从箱外蒸发掉,牛粪水分饱和后失去调节空气中含 ...

您说的有道理,有可能。我们的牛粪竹笼蜂箱和国外的牛粪草编蜂箱都能透气排湿。不过,印象中,江淮地区梅雨季节多日连阴雨,湿度非常高,经常处在饱和状态,农村土墙上的牛粪饼似乎没有任何问题,不霉,不臭,也不掉。所以,我很好奇仓蜂内如果涂牛粪,会是什么情况?大空间与小空间有没有不同?

zhshban2004 发表于 2021-2-16 13:46:14

个人觉得是防开裂,还比较轻,不像水泥一样太重,二是透气,牛粪其实大部分是草的混合物。

湘之南 发表于 2021-2-16 20:56:11

jiangchh 发表于 2021-2-16 07:25
您说的有道理,有可能。我们的牛粪竹笼蜂箱和国外的牛粪草编蜂箱都能透气排湿。不过,印象中,江淮地区梅 ...

蜂箱内外是有温差的。蜂箱壁介于内外之间,内侧比箱内空气温度低有冷凝效果,外侧比空气的温度高能蒸发水分,梅雨季空气饱和度100/100时也有蒸发效果,排湿效果的大小取决于材料的吸水性和箱内外的温差,牛粪吸收水分和保温的能力试问有何种材料可媲美。土墙上的牛粪也同理而较干燥不至霉变。

湘之南 发表于 2021-2-16 21:48:03

本帖最后由 湘之南 于 2021-2-16 22:20 编辑

本人观察过一个长26宽14高14厘米的墙洞蜂两年。蜂群处于一栋92建的一层砖混结构废弃旧房,巢门东北向,阳光照射不到。由于屋顶无飘台且积水,积水从屋顶顺墙慢慢的往下渗,上半年基本整面墙都是湿漉漉长满青苔,墙上长的构树上半年枝繁叶茂,下半年枯死。奇就奇在这么一小群蜂竟能在雨季保持住蜂群周围1.5平方左右的墙面干燥。可想微小的温差可蒸发的水量也不容小觑。

jiangchh 发表于 2021-2-16 22:29:36

本帖最后由 jiangchh 于 2021-2-19 21:49 编辑

湘之南 发表于 2021-2-16 21:48
本人观察过一个长26宽14高14厘米的墙洞蜂两年。蜂群处于一栋92建的一层砖混结构废弃旧房,巢门东北向,阳光 ...
很有价值的观察与思考,这种环境的耗蜜量很高吧?有人计算过蒸发量与耗蜜量(产热量)的关系。

这样观察与思考,即使养蜂不久,也有宝贵收获。
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