“ 须弥”和“红法”之争似乎自须弥面世以来,从未停止过争斗,真是公说公有理了。不过,今天有位数据帝为我们带来了长篇测试,梦幻西游这篇沃土本来就是卧虎藏龙,玩家这番分析也让我们长见识了!
这个贴主要是对法宠的伤害公式进行的测试,为什么需要这个测试?举个例子,须弥和红法之间的战争,大家只有个模糊的概念,须弥非常厉害,但是到底厉害了多少没有一个具体的,数字性的概念。这个贴把法宝宝的法伤和法伤结果联系到了一起,让须弥可以真正意义上去和红法进行数据比较分析
非常感谢数据流前辈,网页上众多流传的公式提供思路。
写在第一页:必须要提醒的是,这个公式也仅仅是我根据误差值分析,推测出来的,而且本身法术伤害也有波动,所以可能会存在一定的误差:,结果也只能仅供参考。还有就是这只是法宝宝的公式,人物法伤影响过于复杂还没有得出一个确切的结论。这个贴将会从简单到复杂的一一论证。
具体分为
1:须弥到底是加法伤还是法伤结果
2:法宝宝具体伤害公式测试
3:须弥到底提升了多少的分析
4:法宝宝内丹的分析
56789没想好,边写变讨论边想
本人来自江苏1区高山流水,游戏昵称:蝶祈海棠
欢迎讨论和质疑,但是不欢迎强行抬杠和喷人,楼主是玻璃心,所以拒绝和任何不讲道理的人说理。
测试前提:已经确保了五行不会影响测试结果,修炼均使用了0法修打0抗法修,高魔心伤害计算中已经带入(穷,没钱为了测试特地在1年内新区买个须弥),图贴上了今天的主角。
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一、须弥到底加的是法伤还是法伤结果
其实这个问题大家早就应该清晰明了了,不过既然是严谨的测试,那就顺便一起带上,反正一图流。
如图,如果是法伤结果,打0修应该至少是3位数,所以得出结论,须弥加成的是法伤而不是结果。
二、法宝宝具体伤害公式测试
那么知道了须弥加的是法伤,需要横向对比就必须有详细的测试公式了。第一部分测试时,我发现了当你的灵力小于对手的灵力的时候,法伤公式整个就变了,所以我所有的测试基于己方法伤>对手法伤。下面是测试宝宝的图,要注意的是,五行部分,我特地选用了大海龟(受到伤害最明显)进行了测试,之前是水五行,改成了和泪妖一样的木五行以后,伤害浮动不到1%,所以我们可以说,只要五行不相克就没有影响。凤凰没有火吸,大海龟没有水吸。
这张表就是我所有测试的数据了,均采用了10次测试取平均值的方法。根据网传的公式,等级x3+灵力差x1.2+10x分灵,我算出的期望是完全对不上测出来的结果的。但是可以看到,误差的百分比均不到20且离的不远,于是我就推测应该是1.2的灵力系数那里出问题了。
于是,我去掉了1.2的系数,用公式(等级x3+灵力差x1.0+10)x分灵算,发现还是多出了一部分,但是这次多出的部分四个宝宝的误差百分比各不相同,我做了个减法,发现大约都是40点多一点的差距,所以我就把目光放在了等级x3这里,扣成了2.5,以后,误差就几乎小到可以忽略了。所以,最终公式为:
等级x2.5+灵力差x1.0+10x分灵
要注意的是,这是大法的公式,小法我还没测,主要大家任务须弥大多数还是带着大法的吧,所以优先测出最实用的。还有就是+10这里我无法确认,因为数据波动的原因,这部分只能默认他存在了,其实10点结果也影响不到哪里去对不对?
那么,推出了一个公式要验证,于是我把我的须弥画魂换给了无修的小号。
这是测试用的画魂,根据我推出的公式,对471灵的凤凰应当造成 (119x2.5+(976x0.4+998+38)+10 )x0.8(分灵)x1.2(高级魔之心套)=1262.9的伤害。
这是画魂部分的测试,我只测了3次就没测了,因为这个数据的偏差已经完全能够证明我推测的公式基本正确了。
第二部分最终结论:
法宠群法的公式为 等级x2.5+灵力差x1.0+10x分灵
有了这个,我们就可以真正意义上的用数据比较须弥和红法了#p#副标题#e#
三、须弥到底有多厉害?
关于这一点,楼主因为没玩过其他高等级,所以采取的等级基础是109级,也就是119级的宝宝。因为四法术提升的都是百分比而须弥提升的是固定值,所以须弥的提升程度会随着对方的法防改变而改变,楼主计划用一张函数图来给大家一个直观的感受,请确保阅读第三部分完全看得懂函数和代数分析,不然请直接下拉看结论。
要注意的是,109的活动副本怪物普遍有5级的抗修(即使是十五门也不例外),这一点我是通过普陀的群秒测出来的,所以本次比较采用的是12级法修,也就是17法修-5抗修,关于法修和抗修的叠加情况@lx10525 前辈已经证明过修炼看的是修炼差,所以17修打5抗修=12修打0抗修。
那么我们假定我们有两只面板完全一样的宝宝,1000灵,970法力点(基本上是大多数109任务须弥的配置吧)
我们称之为宝宝A和宝宝B
宝宝A技能配置:须弥真言 法术暴击 高级魔之心(也是很多五开的标准配置吧)
宝宝B技能配置:高级法术暴击 高级法术连击 高级魔之心 高级法术波动(满层催心浪)
我们设对方怪物法防为x
宝宝A伤害期望:((297.5+(1388-x)+10)*0.7(分灵)*1.2(高魔心)*1.1(法爆)*1.24(修)*1.05(阵))+60,将公式简化为 (2100-1.20x),是不是非常的简化
宝宝B伤害期望:((297.5+(1000-x)+10)*0.7*1.2(高魔心)*1.15(高法爆)*1.15(高法连)*1.07(高法波+催心浪)*1.24*1.05)+60,简化后 2083-1.548x
粉色线为须弥伤害,紫色线为红法伤害,y轴代表秒出去的伤害,x轴代表怪物的法防
按道理说第三部分应该结束了,不过楼主还想加测一个有意思的。假如一个自带圣光的欧洲人用宝宝B,每次都能脸欧波到最高值,那么数据上比较是多少呢?
可以看到,即使是最欧的欧洲人用红法,当怪物法防大于800的时候,依然会被须弥碾压。
第三部分的最后,是关于全红须弥和全红法之间的比较
由于须弥是固定加成,当百分比连乘以后,须弥的提升会异常恐怖
可以看到,当红法秒1300的时候,须弥可以秒到1910的可怕数据。这个时候提升是固定的(由于其他都是定值,变的只是y=kx+b的k。所以如果你是土豪,须弥全红的话,须弥的提升为可怕的47%
所以第三部分终极结论:蓝书须弥里,比起红法,须弥的提升率约为15%,怪法防上升后会上升 红书须弥里,须弥的提升为固定的47%
注:前面的前提是蓝书须弥和红法相比,蓝书须弥比起红法提升15%,如果单看须弥提升,那么一样的是固定的47%(119级宝宝,17法修的大前提下)
感谢不徳上德提出的想法,对天然波动的到底是法伤结果还是法伤还是灵力提出质疑。就我现在看来,测试中已经得到证明的是,每一场战斗打出去的伤害几乎不会改变,所以推测天然波动很可能不是法伤结果而是法伤或者灵力。关于这一点,由于法系伤害可以简化为一次函数y=kx+b,kx进行波动而b不波动会带来y的波动范围略小于kx的波动范围。不过我认为既然波动上下是等可能的话,整体期望应该不变,但如果波动范围是100%-110%的话,那期望计算就要动一动了。
下面再列几个目前仍然有疑问需要接着测试的
1.单法公式
2.天然波动的到底是法伤还是灵力还是结果
3.如果是法伤或灵力,波动范围到底是95%-105%(上下波)还是100-110(纯上波)
4.关于法系未破防的定义,是整体公式值<0被判定为未破防?还是只要法伤<法防就被判定为未破防?
四、关于法宝宝内丹的计算和选择
这部分使用的数据都是以119级法宝宝,全魔须弥为基础的。法宝宝和攻宝宝不太一样,由于须弥真言提供的额外法伤受到内丹的增幅各不相同(有些加有些不加),所以只能人工给定量才好比较,这里依然优先计算最多人使用的全魔须弥,基准:119级宝宝,17级法修,1000灵力,970法力点,坐骑满统御,内丹满层
技能方面,默认两套组合
红须弥:高级魔之心 须弥真言 高级法术暴击 高级法术连击 高级法术波动
蓝书须弥:高级魔之心 须弥真言 法术暴击
测试的内丹主要有
催心浪:均匀分布法术波动到64%-150%(参考 衡水穿墙测试贴),或者86%-120%(低波)
双星爆:法术连击第二段伤害提升46%(也就是第二段伤害为第一段的73%)
静岳:提供12点灵力和141点血
矫健:提供15点速度和141点血
灵身:法术暴击伤害增加21%(也就是暴击总倍率为221%,参考狂怒,这部分应该不被翻倍)
灵光:增加57点法伤
擅咒:增加36点法伤结果
通灵法暂时不考虑,因为不清楚通灵法到底穿的是法防还是法术减免的技能(比如罗汉)
一般来说,即使是全魔须弥,血量的提升仍然是有意义的,毕竟即使是简单任务怪也会扫宝宝对不,但是为了保证计算结果不混乱,矫健静岳的血量部分将被忽视
要注意的是,由于法宝宝公式不像攻宝宝公式是个正比例函数,所以怪物法防将对提升百分比起到影响。楼主将以545法防为基准,因为这个法防下秒伤最接近于平时简单任务所打出去的伤害
催心浪提升:7%(高波)3%(低波)
双星爆提升:6%(高法连)4.2%(低法连)
静岳提升:1.007%(红书)1%(蓝书)对你没有看错。。这个丹如果血量不需要的话将是纯垃圾。。
矫健提升:和上面几乎完全一样。速度公式非常简单,1速度属性点=速度资质/100。所以1200速资下,15速=13.75法伤
灵身提升:2.6%(红书)1.8%(蓝书)
灵光提升:4.8%(红书)4.8%(蓝书)
擅咒提升:2.1%(红书)2.5%(蓝书)擅咒伤害固定且不分灵导致本身输出略低的蓝书微弱逆袭
看到这里大家心里是不是有b数了
红书宝宝:催心浪>双星爆>灵光>灵身>擅咒>静岳=矫健
蓝书宝宝:灵光>双星爆>催心浪>擅咒>灵身>静岳=矫健
没错,因为法宝宝内丹全是辣鸡,所以前面提到的催心浪的期望即使低的令人发指,在法宝宝内丹里依然是最高的
红书如果土豪钱多可以考虑多花几千万打催心提升那1%的输出,记住催心浪+高波能做到的,双星爆+高波一样能做到,所谓的pk蹲尸还是秒出去惊喜,靠的都是高波而不是催心浪!!
蓝书任务宝宝即使你只有法波没有法连,催心浪也不推荐打。除非你钱真的多的慌。。。
楼主不认为关于法波的问题还需要有任何争执的必要。15年的时候,法波和催心浪就已经被普陀孩子彻彻底底挖出来了,所有的数据都是透明的。关于pk我也说的很清楚,高波本身并不是作为一个输出技能被设计出来的,所以用途也应该是配合一定的运气打出爆发。所以和催心浪并无太大的关系。楼主的观点一直是,催心浪+高波能做到的,双星爆+高波一样能做到。关于法波的问题,除非给楼主一些眼前一亮的见解和带着干货对法波的数据提出质疑。
第二部分追测
楼主对大家提出的公式质疑和猜想非常重视,为了严谨起见,楼主再次追加了几个测试
首先是来自不德上德的公式猜想 等级x2+灵力差x1.05+10 x分灵
想要验证这个公式,我们只要找两只灵力接近的宝宝就可以很明显的看出来到底问题出在等级上还是灵力差上了
所以第一,楼主先把等级大幅调整,选择了狮驼岭二人组的雷鸟和蝴蝶
选用测试对象为带大法的190灵力41级雷鸟人和182灵力蝴蝶,五行无影响
可以看到得到了这么一组神奇的数据。
第一点是,关于等级/2的公式基本都可以认定是不对的了,带入那个公式,期望只有80点,和测试结果出入非常大,基本可以确定排除了
那么,楼主的公式,带来的期望也只有96.5,哪里出错了呢
观察楼主前面的四组测试,可以发现每一组楼主推测的公式都少了实际值一点点,所以楼主认为,问题出在了固定值上,固定值不是10而是更高
所以楼主直接拿了两只0级的 0灵力差进行了测试
其中,第一个0灵力差的时候,数据几乎不波动,楼主先前自己玩了两三次忘了记录,但是确实数据就在27-29之间徘徊。为了防止和物理系相似的无法破防导致的公式改变,楼主升了两级让他们俩有了10点的灵力差
可以看到,在这个情况下,解方程可知固定部分应当在25左右。
那么这个数据合理吗?楼主认为可以接受,因为带回第一次测试的地方,误差仍然在3%以下
那么这个公式就一定正确吗?未必,还有一种可能性是,波动的是纯上波灵力或法伤,这样的话这部分固定值就没有那么大了。很遗憾的是,楼主暂时还没有设计出更好的测试方案,但是确实,这是一个很大的可能性。
真理就是要不断地探索才会越来越明朗不是吗
现在楼主认为的公式
(等级x2.5+灵力差+25)x分灵
为什么楼主说争论高波是没有必要的?因为高波这个技能的特殊性,非常容易给人造成严重的错觉,举个简单的例子,平时能秒1700,有高波一下上2000了,人们就会记住有高波能上2000,但是波到只有1000的时候呢?很容易就被忽略了吧。于是最后楼主见过的几乎所有关于高波的争论无一例外都变成了“你不信自己去拿红须弥试一试”“我用了这么久XXXX”“我感觉XXXXX”,而上一个真正去测试高波的人衡水穿墙,测出来的结果符合了楼主的观点。所以,关于高波的点,希望对我有疑问的人,去擂台上开个小号测10次,把数据记录下了,如果懒得算截给楼主,楼主帮你们算。
楼主自己是工程院的学生,所以对实验再熟悉不过了,每周都有三四份报告要写。
对楼主而言,探索梦幻西游的公式和探索我们现实世界的真理是一样的,都是从未知提出假设,到分布合理猜想,再一一验证
因为楼主是学生,对学习研究热情且认真,所以对数据研究一直也一直抱着很认真的态度。楼主也十分理解梦幻西游有很多玩家已经工作了,或多或少失去了学生时钻研的劲,但是楼主认为,也许你对此并不感兴趣,或者研究者的结论多少影响到了你的认知,尽管如此,请还是尽可能给予这些钻研数据的人一点尊重。
楼主红须弥不是说没有用过没有感受过,而是确实因为这个区开服快一年了,再不出手的红须弥会非常快的掉价,所以楼主团队里的一个老板因此卖了一只全红须弥泪妖,在这之前,楼主也有草草记录过,但是因为活动怪,副本怪变数实在太多,楼主并不认为这些数据可以作为实验参考数据,所以没过多久就删掉了。并非所有的实验都是验证实验,很多时候推测在实验里是非常必要的,就如同本篇的公式,楼主推测的基础就是遵循等级部分+灵力部分+固定部分的思路推测的,因为是推测所以难免会有偏差和漏洞,这也是为什么楼主先亮出了自己的实验步骤,然后仍然在规划不同的验证手段而不是甩下一个公式走人的原因。
也许有一天楼主的所有推测都会因为别人的一个实验被宣布完全错误,但是这不是否认了研究者努力的一个理由。为什么楼主对"我感觉"几乎不会让步呢,因为这类的观点几乎都是架空的。楼主全贴自己没测试过的观点几乎都会加上"根据xxx",说明我的想法都是根据已有事实进行的推测。
学术上,架空的理论是很难和有所根据的理论相辩论的,但是梦幻西游终究只是一款游戏,不可能上升到这种专业的高度。所以楼主建议,如果你真的非常依赖你的感觉且不愿意花哪怕10分钟的时间,擂台上测几次数据,然后交给楼主帮你进行计算分析,真理是没有办法越辩越明的。
所以楼主从不害怕接受自己的错误,也早就做好了此类的觉悟,但是楼主实在无法接受不讲道理式的命令式观点。这一点,我相信所有关注技术贴的明理人都应该是达成共识的。
现在这个公式大家可以放心相信了
等级x2.5+灵力差x1.0+25 分灵
话说勾搭到了超级大大大大大前辈,开心
楼主还是回自己的贴里说说心里话吧。快二十年楼主今天是第一次戾气这么重把人往死里怼。其实那个老哥一开始踩lx前辈的想法就挺搞笑的。。但是那时我觉得这是他们的事情,我介入是多管闲事。
那后来为什么楼主追了他几条街把他所有的理论都拍死了呢,原因就是这两张图。
可以看到,明明他在测试里截的图是不带法宝的,但是下面人物出现了明显的白色光圈,这点是怎么回事大家心里都有数吧。
楼主发誓这是楼主快20年里第一次戾气这么重,楼主以前一直是乖乖宝型的,小初高时代虽然成绩不算拔尖,但是从来没有尝试作过弊,所以对造假深恶痛绝。楼主在自己的测试贴里一开始就说了,所有的公式都是推测,仅供参考,随时可能被推翻。这位楼主不仅不承认自己质疑的点有明显纰漏,反而弄虚作假,搞出这么一个让人嘲笑让自己尴尬的测试。说真的,楼主一个玩法系的花那么多精力去怼一个物理测试的结论,目的就是楼主接受不了一个拿着作假的结论的人再去误导别人,所以楼主根本没有想说服他的意思,只是想让各位看客多少能对真相有个全方位的认识。楼主不是英雄,楼主不想出名,楼主甚至连吵架都不会只会一直放图,但是楼主为真相执着,为验证了自己的理论而狂喜,为大家认可楼主的结论而高兴,这是作为一名研究者的骄傲。
有个有意思的观点楼主想提一提,不过只是一个大胆的猜测
为什么新版本独行变成了一个新技能,而法术偷袭则融入了法波里
原因楼主的猜想是,策划也意识到了,法波作为一个功能型技能,本身必须配合催心浪才能稍微提高输出的境地实在尴尬,所以增加了法波的用途。试想如果一个技能已经够强大,为什么还要给他额外效果呢,你看独行就被单独分了出来(虽然楼主觉得完全能和合纵结合。)
当初低偷是不是也是效果过于尴尬于是最后被加上了增伤5%的效果
上面那条只是猜想,楼主不是策划团队的,不知道具体策划怎么想的,不要太在意。
五、单法测试
首先思路部分非常感谢oO0檐水穿墙 提供的公式。但是很可惜。出了点问题。
大前辈提供公式为 等级x3+灵力x1.2+20
泪妖依然是前面那只,不过稍微升了两级,现在是588灵+550法力+22灵光=830法伤
可以看到,鬼将部分的偏差就已经有了270+(830-632)*1.2+20 )*1.2=633 ,除以平均值606已经大于了5%
那么拿出大海龟。可以看到这个公式已经完全不对了。因为公式里打31灵的大海龟应该得到快1500的伤害,而实际连1400都没波到过
那么,根据楼主的猜想,因为放大了灵力差导致了伤害比预期的要低很多,所以问题出在灵力差这里
楼主推测的公式是等级x3+灵力差x1.0+30
番外:超级猪小戒
楼主因为买不起这玩意。。所以,以下的分析采用一些我目前搜集到比较可信的数据。
模拟条件:
食指大动必定触发 西瓜本体额外造成1.05倍伤害,溅射造成33%伤害
菠萝触发会造成2倍的法爆 香蕉造成1.2倍伤害
这些是目前比较可信的数据,菠萝,香蕉可能被高估,西瓜可能被低估
我贴出来的原因主要是得出的结论我觉得挺合理的。。
那么还是1000灵模拟条件,和红须弥比较
(119*2.5+(1000-x)+25)*1.2*1.15*1.15*1.24*1.05*(0.33*1.70+0.33*2+0.33*1.2)*0.7+60 VS
(119*2.5+(1388-x)+25)*1.2*1.15*1.15*1.24*1.05*1.07+60
比较符合我的预期,大多数活动,怪法防大约550的时候,和红须弥相当。难度副本的时候被红须弥超过,15门,文墨这种低法防的怪猪小戒领先
基本上比蓝须弥厉害不少,当然嘛神兽还是值钱的
主要是楼主认为,2018年了,策划大大们还不知道须弥有几斤几两?不太可能再设计出那种被须弥完爆的神兽。像猪小戒这种因为西瓜分伤害分的厉害(打不到4位数),所以比较容易被低估
当然,楼主自己没有猪小戒,这些数据都是脑补的,仅供参考。我的观点是能用,但还是玩具。追求高性价比的平民玩家还是应该弄蓝须弥。
号外!号外!
叶子猪梦幻西游新一轮的新服冲级达人活动又开启啦!
即日起,凡是入驻【纵横天下】使用过叶子猪礼包的同学并上传图片相应等级截图者即可获得小编送出的点卡福利,数量有限!你还在等什么?
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