蜂来丰收 发表于 2020-11-26 22:18
看了你的留言我就忍不住想笑，不过是苦笑，三年前我只有十多群，割冬蜜一次纯蜜近百斤，今年全部活框渡夏 ...
养蜂要计算群势和消耗，育子粮食和余蜜，这样才会有收获。如果采回的花全部损耗在调温、空飞、惊吓吸蜜、育子上面了，哪有多余的蜜取。
中蜂王台 发表于 2020-11-27 21:35
养蜂要计算群势和消耗，育子粮食和余蜜，这样才会有收获。如果采回的花全部损耗在调温、空飞、惊吓吸蜜、 ...
谢谢指点，现回想跟清明时育了二十多个王换了大部分的群有关，首次育出王率还是挺高的，但个体偏小质量应该是不行，一直都没见爆产，另一个是渡夏后缺蜜，退脾退得迟，中秋前就开始拖子，巢温则如你所说的一直都上不来，强的群打开上盖则会明显感觉到暖暖的热气，弱的都是冷冰冰的，
jiangchh 发表于 2020-11-24 16:21
利于散热，通常就不利于保温。春繁，还有弱群繁蜂，保温更重要，空间大了有不利。可以通过割脾缩脾减框等 ...
不同意说法，正确的散热和保温是不冲突的，这不是冰箱的保温，蜂群本身可以调节热的稳定。所以开发蜂群调节能力才是蜂巢布局的基础
本帖最后由 jiangchh 于 2020-12-13 06:12 编辑
中蜂王台 发表于 2020-11-28 10:01
不同意说法，正确的散热和保温是不冲突的，这不是冰箱的保温，蜂群本身可以调节热的稳定。所以开发蜂群调 ...
蜂群有调节温湿度等巢内小环境能力没错，东南西北，地形气候有差异，春夏秋冬，炎凉燥湿有不同，亿万年来，蜂能存活，能发展，毫无疑问地显示了这种卓越的调节与适应能力。还需要我们去开发蜂群这种调节能力吗？又如何能开发得了？
事实上，这种调节能力是有代价的，冬季耗蜜多，夏季寿命短，就是这种调节的代价；分、逃、衰、灭，也是这种调节的代价；病虫害多发，还是这种调节的代价。因为调节能力有限，难以满足正常要求，于是就有了淘汰，这种优胜劣汰，也正是生物进化的自然法则，也是这种调节能力代价的极致。
轻则耗蜜，重则耗命、耗寿、耗健康，这种调节代价不可谓不小，对蜂群和养蜂人来说，经常是难以承受之重。
蜂群繁荣兴旺发展好的时候，无一不是调节负担轻的时候，比如春秋气温适宜时；群势大小适宜，利于调节时；蜂箱设计合理，或者野巢洞穴冷热干湿恰当，利于蜂群调节时；受外界干扰最小时，包括人为开箱与操作干扰。
我没明白“开发蜂群调节能力”的意思，我的想法很简单，尽量减轻蜂群调节负荷，尽量不让蜂群使用这与生俱来的调节能力。比如，天寒地冻时有适当保温，少吃蜜增温；天炎暑热时充分散热，不让蜂采水、扇风、散团离脾、脾外箱外挂胡子来降温。蜂群有这些增温降温的调节能力，但要创造条件让它不用少用为好，以减少病害，增强体质，节省体力，延长寿命，壮大群势，迎接大流蜜，而不是去搞人为开发，让简单的事情复杂化。
养蜂人所做的一切，都应该是减轻蜂群的调节负担，而不是开发调节能力，加重调节负荷。如果要加强蜂群调节能力，最好办法应该是养强群，育健康蜂，这样做的前提，又恰恰是减轻蜂群调节负荷。否则，无异于缘木求鱼，那岂不是人为添乱、添堵、添代价？
至于“蜂巢布局”，我不否认不同的布巢方法，对蜂群温度调节有重要影响。但人对温度的感知能力远不如蜂，环境温度更是处于不断变化之中，昼夜不同，早晚不同，人为布巢犹如刻舟求剑。蜂群需要一个稳定适宜的小环境，并为此不断调节，最忌人为干扰破坏。把箱子（巢内）的保温与散热做好了，让蜂有个冷暖干湿恰到好处、无敌无害的舒适居所，布巢的事，还给蜂，比较好。
蜂巢保温与散热，通常，嗯，是通常，肯定是有冲突的。但也肯定是有办法可以缓解、甚至基本解决的，只是方法优劣、效果和代价大小有不同。楼主方法，我觉得代价小，而效果大。因此我很认同。
已有一些新蜂箱的设计，巧妙利用热力学原理，注重箱内热平衡，维持较好巢内小环境，已取得良好效果，比如，有的最大群势扩大一倍，有的增产两倍，有的已基本无需管理，有的只需要最少剂量草酸治螨，有的已连续四年不用任何药物治蜂病……蜂群健康状况有了极大改观。附图这个老外做的简单设计，保温与散热比较协调，保持巢内热量平衡，有利于巢内温湿度稳定，避免大幅波动，大大减轻蜂群调节负荷，仅越冬第一个月就少耗了4kg蜂蜜。这样折腾箱子，而不折腾蜂子，不好吗？
至于完美方法，也就是未来方向，可能莫过于应用高新技术，用大数据建模，实现智能调节，以人对蜂群的零管理、零操作、零干扰，实现蜂群调节负荷的最小化（接近于“零调节”），这样来终结活框，也终结土养，而不是“开发蜂群调节能力”。
网络上各类技术交流群和论坛本着百花齐放、百家争鸣的原则，海纳百川集思广益是非常好的，使各行业群友们有所收获共同成长，但有些技术或创新难免会触及部分人的利益，但可以肯定的一点是，就中蜂养殖而言，任何标新立异的自定义蜂箱、蜂具都是走不远的，比喻说国某箱、G某箱、高窄箱、高窄框等等不通用不兼容，脱离标准不便于蜂种交易且价高难购，是很难形成气候。
hhm158 发表于 2020-11-26 15:52
无论什么箱什么桶，决定要素还是蜜源、箱温。
我认同。看得出来您的想法与经验。我认为养蜂最重要的四个字就是“蜜粉温湿”。箱啊桶啊，只是个躯壳，温湿才是灵魂。
本帖最后由 jiangchh 于 2020-12-8 17:33 编辑
笑看蜂云 发表于 2020-12-6 17:57
网络上各类技术交流群和论坛本着百花齐放、百家争鸣的原则，海纳百川集思广益是非常好的，使各行业群友们有 ...
我认同。
创意时，要个性化，要丰富多彩，以发现所有可能方案；商用时，要标准化，要整合优化，以实施最佳方案。
如果不能让别人主动来兼容你，那就主动去兼容别人。不能通用，只有小天地，没有大格局。兼容，能节省人力，提升效率，降低成本，增加财富。
你不知道的别人已做到，你做不到的别人已成规范。保温湿、散热和布局已成为规范操作了，一年四季基本不用怎样理，只要明白蜂巢各部位的作用，包括双王群。是中蜂活框
再说楼主这种方法繁蜂可以，打蜜不行，不损幼虫何来大量余粮？
本帖最后由 jiangchh 于 2020-12-8 17:13 编辑
中蜂王台 发表于 2020-12-7 20:17
你不知道的别人已做到，你做不到的别人已成规范。保温湿、散热和布局已成为规范操作了，一年四季基本不用怎 ...
为“一年四季基本不用怎样理”点赞！也为“规范操作”点赞！为我不知道和做不到而遗憾和自责！
幸好，当年没用流行的国标箱，否则，我也可能坚决认为中蜂最大群势不超过七框蜂。
本帖最后由 jiangchh 于 2020-12-12 20:49 编辑
以损幼虫的方式，来夺取大量余粮，当然是一种办法。好比是抢蛋糕。
以不损幼虫的方式，来增加更多的存粮，是另外一种办法。好比是做大蛋糕。
这两种办法，不在一个层面，而且背道而驰，完全没有交集。但有一个不等式，可判断优劣，就是：消耗量与生产量，谁大谁小？幼虫是眼前的消耗者，不是未来的生产者？
抢蛋糕，是零和博弈，做大蛋糕，是双赢。类似意思，有句老话是：竭泽而渔，还是放水养鱼？
中蜂王台 发表于 2020-12-7 20:17
你不知道的别人已做到，你做不到的别人已成规范。保温湿、散热和布局已成为规范操作了，一年四季基本不用怎 ...
这里牵涉到是抓眼前还是顾长远的问题，抓眼前可以舍弃幼虫多取蜜，顾长远就要保护幼虫多发展，扩大规模夺取以后更大的胜利，战略应大于战争，仁者见仁智者见智吧。
笑看蜂云 发表于 2020-12-8 01:01
这里牵涉到是抓眼前还是顾长远的问题，抓眼前可以舍弃幼虫多取蜜，顾长远就要保护幼虫多发展，扩大规模夺 ...
问你要了十几天的微信了，想买一点你都不留一个联系方法
hhm158 发表于 2020-11-23 12:38
镙钉要拆下再调头，是不方便。在框下一边加一条栋梁，利用重力原理可解决放框问题，简单粗暴。如图
这样放会不会倒呀？蜂路好像不太好控制
family313583 发表于 2020-12-17 21:29
问你要了十几天的微信了，想买一点你都不留一个联系方法
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family313583 发表于 2020-12-17 21:29
问你要了十几天的微信了，想买一点你都不留一个联系方法
本竖养框耳的问世，得益于现代养蜂家四川农大龚凫羌教授悉心指导（导师已故）和受湖北宜昌养蜂大师孙群老师三峡桶土养割蜜后整桶倒置的启发，利用意标箱加继箱竖养中蜂，割蜜后可倒转安装框耳，能实现循环新脾，活框的便利全有，土养的优势尽占，不失为改进传统中蜂养殖方式的良方。
吕氏框耳15573002200微信同号