呵呵！看了一下，感觉几个高知都是在玩文字游戏！忍不住说下个人看法，不对之处请多见谅！我个人偏向认同他们两人的观点。1.的确封盖时间越长的蜜品质、浓度会更高！且不容易发酵！这个不需要什么砖家或者证据来证明！养蜂人都知道。非常赞同jiangchh蜂友关于如何提高中蜂品质的倡议，也能理解他把劣蜜也统归假蜜的说法了！至于楼主应该是一个比较有文化的知识分子，讲究专家数据理论，事实证明往往劳动人民的实践经验比那些纸上谈兵的专家强多了！究竟成熟蜜是什么标准？是不发酵？可以确定的是封盖时间短的相对比封盖时间久的，更加容易发酵！这个不是赌不赌的问题，这是养蜂人的经验常识！楼主可能又说要数据证实了！说句楼主不高兴的，按照你的采蜜方式，论坛上大多数的蜂友会赌你的蜂蜜会发酵！
本帖最后由 华夏中蜂 于 2021-3-16 06:48 编辑
jiangchh 发表于 2021-3-15 16:44
东抄抄，西抄抄，改个头，换个面，道听途说，以讹传讹，错误连篇，谬论百出，还犟着脖子给别人灌科普，这得 ...
这段把我看笑了！蜂业知识方面你很全面，真心佩服，唐 以实际行动来证明，也很恭维他！不过这个张，虽然我也是张，但看他的帖子，个人感觉像是养蜂刚入门的子弟在那里高谈阔论，貌似导师的样子，实际是半壶响叮当！
人狠话不多，很佩服你俩有那闲心和人家通篇辩驳
张努克 发表于 2021-3-14 16:10
去年取的蜜还剩下两种，今天各装一斤作为保留观察之用，一瓶是2020.5.31所取，一瓶是2020.8.20所取 ...
如果是封盖一周的蜜肯定涨瓶的，我以前在宁波上班的地方，墙壁里有一群很多年蜂巢，后来搬厂我把蜂收了，取的蜜放了一个夏天没出现涨瓶现象
此帖给相关蜂友的最后一次回复：
1、 当时发出此帖的目的是看到一些网友对“自然成熟蜜”有多种看法，我作为一个外行人也想听听一些人的看法，主要列出三种（在此不展开），根据国际蜂联《声明》的描述、及相关教授的认为，把自己的看法也说了一下，因而引起一些蜂友的讨论、辩驳、争议，甚至还有一些带讽刺之词。
2、 因我是一个外行人，如果完全否定需要有合理的解释、证据，或权威机构、权威网站的定义，否则难于服众，也不能说服我这个外行人。
3、 至于说我的“高知”，是去年参与一个争议的帖子时说出了我当时养的蜂已经取了多少蜜，一些蜂友怀疑我是一个造假卖假者，是损坏养蜂人的信誉、欺骗消费者，是一个祸国殃民的人等受到攻击，为说明有些蜂友，我说自己养蜂是玩蜂，自己是高知退休，生活上不差钱，到了退休年龄也不想再去上班，用玩养来寻找乐趣，所产的蜜不外卖，用于自家吃，吃不完的送给亲朋好友吃，用不着来造假卖假。
4、 一些蜂友拿出我“高知”在本帖上说事，有讽刺和损我人格之嫌，我养蜂才一年，很多东西都不懂，还不如一个小学生，跟高知毫无关系。
5、 讨论或争论中涉及到本帖的两个概念，就是成熟蜜与是否发酵，我的观点是成熟蜜会发酵，只是比水蜜发酵的速度慢很多，保质的时间比水蜜长得多，否则成熟蜜就没有保质期的要求。
6、 有些蜂友说我是在胡言乱语、是在损害养蜂业、欺骗消费者，宣传造假卖者，是一个祸国殃民之人，在上纲上线，因而引起了我的极大反感，可能也伤害了一些蜂友，请谅解！
7、 我虽然多读了几年书，但与养蜂相差的技术、理论毫不相干，研究和了解蜂也只是皮毛，所谓编写的科普小册子当时也是满足我同学们的要求，而不是用于本帖显摆。我养蜂也只有一年，还是一个菜鸟，有些说我是半桶水，其实我半桶水都没有，有点抬举我。
8、 因为我没有做过蜜相关的实验和深入的研究，有些蜂友要推翻一些东西，我当时也要求拿出依据，同时将我已有依据列出，导致引起不必要的争议，甚至伤和气。
9、 有一位蜂友提醒我将去年所取的蜜留样作观察，我也已留取，不管能保持多久都不是我的目的，目的是进一步了解蜂蜜、了解封盖蜜及时取出的保质情况。
在此，对参与讨论、争议、辩驳的蜂友表示感谢！由于当时情况受到攻击的蜂友表示歉意！
养蜂一年，就有如此成绩，不简单了。论坛，有争有论，在争论中学习，进步，须注意克制情绪，不辱骂攻击人身，不就养个蜂，才多大点的事。
本帖最后由 蔡国光 于 2021-3-17 08:52 编辑
不雅
本帖最后由 蔡国光 于 2021-3-17 08:50 编辑
不雅
版主或管理员封帖吧。
再吵下去没任何意义。
本帖最后由 蔡国光 于 2021-3-17 08:48 编辑
不雅
说说我所观察到的。
1：全封盖的意蜂蜜，是不会胀瓶的。为什么？因为意蜂封盖蜜房，用的是不透气的盖子，而且是紧贴着蜜液的，所以肉眼看上去颜色交深，通常我们所说为湿型封盖。
2：全封盖的中蜂蜜，大都数会胀瓶。为什么？因为中蜂封盖蜜房，用的是透气的盖子，而且是与蜜液有空隙的，所以肉眼看上去是浅色的，通常我们所说渭干型封盖。
中蜂和意蜂为何如此的不同？
意蜂为了在一个巢内长治久安，储存的蜜可以让一大家子食用许多年。土尔其在某个山洞里挖出了17年的西蜂石化蜜，中国记者化几十万买回几斤研究。
中蜂从不在一个巢内住两年，对蜜的储存不讲究，另外，中蜂怕热，透气的蜜盖可以以吸收和排出水份来调节巢温。
夏季，我们可以发现蜜在封盖房中起泡。
冬季也出不了高浓度蜜，结团的蜂群中排出的水气，凝结在外围蜜区，通过透气的封盖进入渗进蜜液。
中蜂要取高浓度纯蜜，要向三峡中蜂研究室孙老师学习。
蔡国光 发表于 2021-3-17 08:40
说说我所观察到的。
1：全封盖的意蜂蜜，是不会胀瓶的。为什么？因为意蜂封盖蜜房，用的是不透气的盖子， ...
谢谢蔡老师！
你分享的这个观察和发现解开了我去年夏天两脾封盖蜜长时间未及时取出而全部气化的一个疑团。
本帖最后由 唐红勋 于 2021-3-17 10:22 编辑
蔡国光 发表于 2021-3-17 08:40
说说我所观察到的。
1：全封盖的意蜂蜜，是不会胀瓶的。为什么？因为意蜂封盖蜜房，用的是不透气的盖子， ...
{:8_208:}{:5_101:}……
蔡国光 发表于 2021-3-17 08:40
说说我所观察到的。
1：全封盖的意蜂蜜，是不会胀瓶的。为什么？因为意蜂封盖蜜房，用的是不透气的盖子， ...
应该也不绝对，中蜂在一个巢内住十年的都有，我以前上班住的房子墙壁里有一群蜂至少有十年，也不知道中间有没有中断过，反正我每年都看到有蜂进出，后来搬厂我把墙拆了，蜂巢面积很大，存蜜20斤左右
不就是个卖蜜的，摘抄了些书上的理论来这里现吵现卖装高深，看看热闹就好，何必抬杠较真，
我业余养蜂，目的也是自己和家人能吃上真蜂蜜好蜂蜜，也喜欢压榨蜂蜜，不过不把花粉剔除，因为从营养价值来说，蜂蜜花粉混合营养价值更高。也不追求浓度高低，夏季7月取的杜英蜜，割开封盖都有泡，取出来浓度低，但是口感好，香甜，据说防癌。我追求的是营养价值。
不成熟的蜂蜜归类到假蜂蜜，我认为也不妥，毕竟都是花蜜经过蜜蜂酿造的，而且饲喂幼虫的蜂粮（包括蜂王浆）也是不封盖的蜂蜜加花粉酿造的，其营养价值不可能差吧。