千年醉 发表于 2011-6-11 11:50:08

蜜蜂是完全变态昆虫.它的发育和其它物种有所区别.不能混为一谈.

tttbinbin 发表于 2011-6-11 11:57:05

看来,现在蜂业杂志的编辑们都不怎么学习养蜂知识,他们刊登文章主要是看有没有新意,只要是以前没有登过的观点就登,所以难免有人专门去搞些标新立异的东西,而现在我国科学界也确实表现出一些浮躁心态,不愿意去踏 ...
乐土 发表于 2011-6-10 17:49 http://www.xsbee.cn/images/common/back.gif
科学理论研究不就是要灵感设想一个方向,要去实验验证的么?有新观点当然要登,包容各种观点,新思维新思想如春天百花一样绽放绚丽而多彩。都种成集约式农业就没意思了。思维在于创新,敢于尝试。

tttbinbin 发表于 2011-6-11 12:02:45

蜜蜂是完全变态昆虫.它的发育和其它物种有所区别.不能混为一谈.
千年醉 发表于 2011-6-11 11:50 http://www.xsbee.cn/images/common/back.gif
甚感同意。人类现在的社会、自然科学研究成就固然很大,但浩翰的宇宙自然一定有很多奥妙是我们未认识和体会到的。待进一步研究发掘的处女地还非常多。有新观点,哪怕真是错的都可接受,可以通过实验、实践去验证。我个人是觉得有可能,到底如何要看科学家进一步验证。

千年醉 发表于 2011-6-11 13:54:21

爬虫类的鳄鱼,它的卵所出的雌雄小鳄鱼,雌雄性别不是由父母决定,是由卵化时卵所处的温度决定.
这与其它绝大部分的物种后代的发育是完全不同的.

一层云 发表于 2011-6-11 20:07:03

这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
有象中蜂的意蜂吗??
有象意蜂的中蜂吗?????
-------------没有见过!!!

蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们不是吃出来的,是交尾之后生出来的!

sunchengwei 发表于 2011-6-13 09:13:08

这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
有象中蜂的意蜂吗??
有象意蜂的中蜂吗?????
-------------没有见过!!!

蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们 ...
一层云 发表于 2011-6-11 20:07 http://www.xsbee.cn/images/common/back.gif

你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的只是。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。

sunchengwei 发表于 2011-6-13 09:13:35

本帖最后由 sunchengwei 于 2011-6-13 09:15 编辑

这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
有象中蜂的意蜂吗??
有象意蜂的中蜂吗?????
-------------没有见过!!!

蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们 ...
一层云 发表于 2011-6-11 20:07 http://www.xsbee.cn/images/common/back.gif

你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。

瞬时2003 发表于 2011-6-13 09:39:14

不知道能不能在意蜂群抽封盖子脾到中蜂群,出来的意蜂会不会和中蜂共巢呢?
应该可以的,就像外国人的婴儿放在中国人的家庭寄养,长大后和中国人一起生活。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ggshitou 发表于 2011-6-13 09:48:36

相信科学,都有可能,也许不是因为营养杂交,可能还有别的因素

xiangyigao 发表于 2011-6-13 10:03:22

不能拿高级的哺乳动物跟昆虫去比,这个没有办法比的,说人喝牛奶为什么不长角,呵呵, 比喻很可爱噢,但是拿喝劣质奶粉和母乳发育的婴儿比或许更恰当一些,喝劣质奶粉的小孩发育不好,就像吃普通蜂蜜长大的工蜂不成熟一样,而吃蜂王浆的蜂王就跟吃母乳长大的小孩一样可以发育好。
另外蜜蜂本身就是比较特殊的繁殖方式,蜂王和工蜂是受精卵发育而成,而雄蜂是未受精卵发育而成的,而作为最高等级动物的哺乳动物跟作为昆虫类的蜜蜂生殖 本身就不具备可比性。

snghtwtu 发表于 2011-6-13 20:24:18

第一次听说。

一层云 发表于 2011-6-15 23:27:19



你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。
sunchengwei 发表于 2011-6-13 09:13 http://www.xsbee.cn/images/common/back.gif
不好意思 我说话的语气实是不太对!
但我真是不相信营养杂交!因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的,是千万年进化的结果!不可能吃吃就能改变!而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子!这也太巧了! 如是通过食物就轻而易举地改变一个物种,这生物圈也可怕了!
如是说蜂是一种比较特别的物种,能够营养杂交,那么一定还有比蜂更加特别的物种,是不是也能营养杂交?

另:据此文章 1957年就有人提出过 营养杂交!但半个多世纪过去了,蜂界有什么明显的例子?在蜜蜂养殖上推广应用过不????

蜂香 发表于 2011-6-16 00:31:13

据说中国人吃汉堡、肯德基可以变成美国人

sunchengwei 发表于 2011-6-16 12:45:37


不好意思 我说话的语气实是不太对!
但我真是不相信营养杂交!因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的,是千万年进化的结果!不可能吃吃就能改变!而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子!这也太巧了! 如是通过 ...
一层云 发表于 2011-6-15 23:27 http://www.xsbee.cn/images/common/back.gif

你好。我觉得你说的话不无道理。但首先我要说的是你误解了营养杂交的意义。
营养杂交只是在生物从外界获取能量等必需物质时做些小干预。不是基因杂交类的内容,区别很大。
这种杂交理论上是不可遗传变异。但连续多代的变异可以导致生物个体形成少量微变化。
例如:日本人二战前个体高度普遍在一米七一下。但60多年长期受美国影响,多食用牛奶等食品。日本人的身高普遍上升。当然牛奶不能使你长牛角,但你如果吃多牛肉、牛奶,你可以长的牛高马大。

有一点你必须承认,大个体的蜜蜂培养出相对大的蜂王。这就是营养干预的意义,营养杂交是其中的一种手段而已。针对目标及论证的内容要使用不同的方法。

那么多代营养杂交是否可以形成可遗传变异呢?我要说的是生物自身有两种机制,一种是潜在基因不表达,属于平时沉默状态。它存在但不显示功能,中华蜂也一样。用意蜂的王浆去唤醒它是其中最直接也是最不含技术量的方法,当然成果就不太具有科学性了、
含金量高的是RNA 干扰技术。线粒体干扰可以形成可遗传变异,也是母性遗传的一种。
遗传工程中可以运用的手段很多,有些是比较安全可靠的。有些则技术要求非常高。
另一种机制就是细胞的自我修复机制,你让它变异,它还可以利用自身的保护功能进行自我修复。
所以你的干预可能会起作用,但它依然可以恢复原状。
我做的四倍体瓜种也是这样,四倍体种子当长大后结果下一代种子里还是会出现二倍化。它是不稳定的,只有多代稳定后才会被我们认可。所以搞科研不简单的。
我本身不是研究蜜蜂的,说些自己所学习的内容,不当之处还请专家多指教。

黑蜂寨 发表于 2011-6-16 16:16:32

用马奶去喂狗,

狗会不会长得如马一般大?

照此理论,要试试。:)
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