营养杂交-------你信吗？？

tttbinbin · 发表于 2011-6-11 11:57:05

看来，现在蜂业杂志的编辑们都不怎么学习养蜂知识，他们刊登文章主要是看有没有新意，只要是以前没有登过的观点就登，所以难免有人专门去搞些标新立异的东西，而现在我国科学界也确实表现出一些浮躁心态，不愿意去踏 ...6 q( m8 A5 P- ?; z0 a: V4 a1 v
乐土发表于 2011-6-10 17:49
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科学理论研究不就是要灵感设想一个方向，要去实验验证的么？有新观点当然要登，包容各种观点，新思维新思想如春天百花一样绽放绚丽而多彩。都种成集约式农业就没意思了。思维在于创新，敢于尝试。

tttbinbin · 发表于 2011-6-11 12:02:45

蜜蜂是完全变态昆虫.它的发育和其它物种有所区别.不能混为一谈.
2 b$ s/ f. o7 ^千年醉发表于 2011-6-11 11:50

Q4 c# t: M/ d/ o& O
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甚感同意。人类现在的社会、自然科学研究成就固然很大，但浩翰的宇宙自然一定有很多奥妙是我们未认识和体会到的。待进一步研究发掘的处女地还非常多。有新观点，哪怕真是错的都可接受，可以通过实验、实践去验证。我个人是觉得有可能，到底如何要看科学家进一步验证。

千年醉 · 发表于 2011-6-11 13:54:21

爬虫类的鳄鱼,它的卵所出的雌雄小鳄鱼,雌雄性别不是由父母决定,是由卵化时卵所处的温度决定.
这与其它绝大部分的物种后代的发育是完全不同的.

一层云 · 发表于 2011-6-11 20:07:03

这半个世纪的蜜蜂营养杂交，现在有什么明显的结果？？？？？？？？？？？？？
有象中蜂的意蜂吗？？
有象意蜂的中蜂吗？？？？？
-------------没有见过！！！

蜂界中杂交最成功的是杀人蜂！！！！！------它们不是吃出来的，是交尾之后生出来的！

sunchengwei · 发表于 2011-6-13 09:13:08

这半个世纪的蜜蜂营养杂交，现在有什么明显的结果？？？？？？？？？？？？？7 V" ~+ Y8 b4 }' Q( s! Z9 o( m# D
有象中蜂的意蜂吗？？
2 I2 r; U" t5 {6 ^" f7 d& h3 ^有象意蜂的中蜂吗？？？？？0 d0 D5 Y% m( M3 G8 K
-------------没有见过！！！
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蜂界中杂交最成功的是杀人蜂！！！！！------它们 ...% N! |2 Z: J/ T9 d
一层云发表于 2011-6-11 20:07
7 D! f. q7 I# j$ U3 P( W# B" [4 B6 j% w

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你的思维太极端，这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你，但我学过很多心理学的只是。我觉得没必要再回答了，我决定沉默。

sunchengwei · 发表于 2011-6-13 09:13:35

本帖最后由 sunchengwei 于 2011-6-13 09:15 编辑

这半个世纪的蜜蜂营养杂交，现在有什么明显的结果？？？？？？？？？？？？？# j) B& b% J( G2 \  U7 z
有象中蜂的意蜂吗？？
6 U8 `( ]0 M! G0 E& N  I! X有象意蜂的中蜂吗？？？？？
& B. M, f7 K) d' Y* x$ `; k-------------没有见过！！！
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蜂界中杂交最成功的是杀人蜂！！！！！------它们 ...
' k: {5 N) p! [, n* v2 F, J一层云发表于 2011-6-11 20:07
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你的思维太极端，这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你，但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了，我决定沉默。

瞬时2003 · 发表于 2011-6-13 09:39:14

不知道能不能在意蜂群抽封盖子脾到中蜂群，出来的意蜂会不会和中蜂共巢呢？

应该可以的，就像外国人的婴儿放在中国人的家庭寄养，长大后和中国人一起生活。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ggshitou · 发表于 2011-6-13 09:48:36

相信科学，都有可能，也许不是因为营养杂交，可能还有别的因素

xiangyigao · 发表于 2011-6-13 10:03:22

不能拿高级的哺乳动物跟昆虫去比，这个没有办法比的，说人喝牛奶为什么不长角，呵呵，比喻很可爱噢，但是拿喝劣质奶粉和母乳发育的婴儿比或许更恰当一些，喝劣质奶粉的小孩发育不好，就像吃普通蜂蜜长大的工蜂不成熟一样，而吃蜂王浆的蜂王就跟吃母乳长大的小孩一样可以发育好。
另外蜜蜂本身就是比较特殊的繁殖方式，蜂王和工蜂是受精卵发育而成，而雄蜂是未受精卵发育而成的，而作为最高等级动物的哺乳动物跟作为昆虫类的蜜蜂生殖本身就不具备可比性。

snghtwtu · 发表于 2011-6-13 20:24:18

第一次听说。

一层云 · 发表于 2011-6-15 23:27:19

你的思维太极端，这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你，但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了，我决定沉默。
3 b* @2 p& h# h5 wsunchengwei 发表于 2011-6-13 09:13

( C& i _8 x6 D! g, p6 z! z
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不好意思我说话的语气实是不太对！
但我真是不相信营养杂交！因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的，是千万年进化的结果！不可能吃吃就能改变！而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子！这也太巧了！如是通过食物就轻而易举地改变一个物种，这生物圈也可怕了！
如是说蜂是一种比较特别的物种，能够营养杂交，那么一定还有比蜂更加特别的物种，是不是也能营养杂交？

另：据此文章 1957年就有人提出过营养杂交！但半个多世纪过去了，蜂界有什么明显的例子？在蜜蜂养殖上推广应用过不？？？？

蜂香 · 发表于 2011-6-16 00:31:13

据说中国人吃汉堡、肯德基可以变成美国人

sunchengwei · 发表于 2011-6-16 12:45:37

不好意思我说话的语气实是不太对！- P- t+ F' M: M
但我真是不相信营养杂交！因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的，是千万年进化的结果！不可能吃吃就能改变！而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子！这也太巧了！如是通过 ...
% s- ]& h+ H' v5 k% r一层云发表于 2011-6-15 23:27

u: f. l! Z/ ]# U
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你好。我觉得你说的话不无道理。但首先我要说的是你误解了营养杂交的意义。
营养杂交只是在生物从外界获取能量等必需物质时做些小干预。不是基因杂交类的内容，区别很大。
这种杂交理论上是不可遗传变异。但连续多代的变异可以导致生物个体形成少量微变化。
例如：日本人二战前个体高度普遍在一米七一下。但60多年长期受美国影响，多食用牛奶等食品。日本人的身高普遍上升。当然牛奶不能使你长牛角，但你如果吃多牛肉、牛奶，你可以长的牛高马大。

有一点你必须承认，大个体的蜜蜂培养出相对大的蜂王。这就是营养干预的意义，营养杂交是其中的一种手段而已。针对目标及论证的内容要使用不同的方法。

那么多代营养杂交是否可以形成可遗传变异呢？我要说的是生物自身有两种机制，一种是潜在基因不表达，属于平时沉默状态。它存在但不显示功能，中华蜂也一样。用意蜂的王浆去唤醒它是其中最直接也是最不含技术量的方法，当然成果就不太具有科学性了、
含金量高的是RNA 干扰技术。线粒体干扰可以形成可遗传变异，也是母性遗传的一种。
遗传工程中可以运用的手段很多，有些是比较安全可靠的。有些则技术要求非常高。
另一种机制就是细胞的自我修复机制，你让它变异，它还可以利用自身的保护功能进行自我修复。
所以你的干预可能会起作用，但它依然可以恢复原状。
我做的四倍体瓜种也是这样，四倍体种子当长大后结果下一代种子里还是会出现二倍化。它是不稳定的，只有多代稳定后才会被我们认可。所以搞科研不简单的。
我本身不是研究蜜蜂的，说些自己所学习的内容，不当之处还请专家多指教。

黑蜂寨 · 发表于 2011-6-16 16:16:32

用马奶去喂狗，

狗会不会长得如马一般大？

照此理论，要试试。

sumf · 发表于 2011-6-16 20:37:29

打死我也不相信！

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