营养杂交-------你信吗？？

tttbinbin

看来，现在蜂业杂志的编辑们都不怎么学习养蜂知识，他们刊登文章主要是看有没有新意，只要是以前没有登过的观点就登，所以难免有人专门去搞些标新立异的东西，而现在我国科学界也确实表现出一些浮躁心态，不愿意去踏 ...
乐土 发表于 2011-6-10 17:49

                               
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  d; s4 B. M( h9 I& s; `科学理论研究不就是要灵感设想一个方向，要去实验验证的么？有新观点当然要登，包容各种观点，新思维新思想如春天百花一样绽放绚丽而多彩。都种成集约式农业就没意思了。思维在于创新，敢于尝试。

tttbinbin

蜜蜂是完全变态昆虫.它的发育和其它物种有所区别.不能混为一谈.
! n; e1 G, @  {, W9 a3 q千年醉 发表于 2011-6-11 11:50

                               
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甚感同意。人类现在的社会、自然科学研究成就固然很大，但浩翰的宇宙自然一定有很多奥妙是我们未认识和体会到的。待进一步研究发掘的处女地还非常多。有新观点，哪怕真是错的都可接受，可以通过实验、实践去验证。我个人是觉得有可能，到底如何要看科学家进一步验证。

千年醉

爬虫类的鳄鱼,它的卵所出的雌雄小鳄鱼,雌雄性别不是由父母决定,是由卵化时卵所处的温度决定.
这与其它绝大部分的物种后代的发育是完全不同的.

一层云

这半个世纪的蜜蜂营养杂交，现在有什么明显的结果？？？？？？？？？？？？？
有象中蜂的意蜂吗？？
, V2 S8 ?: l/ w3 j. D/ f有象意蜂的中蜂吗？？？？？
, _( b( R7 M, k& R- \: h' @) p, \-------------没有见过！！！
2 o3 R& Y2 h5 g# M! h
/ t2 e  J1 _: V2 |0 I! ]$ P% r蜂界中杂交最成功的是杀人蜂！！！！！------它们不是吃出来的，是交尾之后生出来的！

sunchengwei

这半个世纪的蜜蜂营养杂交，现在有什么明显的结果？？？？？？？？？？？？？
有象中蜂的意蜂吗？？
; e  k, l, G6 W- M- {' B( ?! w有象意蜂的中蜂吗？？？？？
-------------没有见过！！！
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蜂界中杂交最成功的是杀人蜂！！！！！------它们 ...
. u% D1 E4 b; |9 e一层云 发表于 2011-6-11 20:07

6 P+ R; v* o  W4 k                               
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你的思维太极端，这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你，但我学过很多心理学的只是。我觉得没必要再回答了，我决定沉默。

sunchengwei

( j3 E" W+ Q! ^) t4 T0 ?# [: \

这半个世纪的蜜蜂营养杂交，现在有什么明显的结果？？？？？？？？？？？？？
有象中蜂的意蜂吗？？
1 k9 Q3 ~1 f8 ^有象意蜂的中蜂吗？？？？？
5 u2 g+ L0 X' D7 I7 \0 t! A, e. q-------------没有见过！！！
4 n# H2 V/ @1 }  S
2 _$ l/ T. u: o4 G蜂界中杂交最成功的是杀人蜂！！！！！------它们 ...
4 L5 H+ f# i; X% j- k% c4 c一层云 发表于 2011-6-11 20:07

/ k9 U0 |5 @. s" P2 T1 H* E4 B                               
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4 u/ t# H+ Z% T- C4 Q
你的思维太极端，这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你，但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了，我决定沉默。

瞬时2003

不知道能不能在意蜂群抽封盖子脾到中蜂群，出来的意蜂会不会和中蜂共巢呢？  

应该可以的，就像外国人的婴儿放在中国人的家庭寄养，长大后和中国人一起生活。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ggshitou

相信科学，都有可能，也许不是因为营养杂交，可能还有别的因素

xiangyigao

不能拿高级的哺乳动物跟昆虫去比，这个没有办法比的，说人喝牛奶为什么不长角，呵呵， 比喻很可爱噢，但是拿喝劣质奶粉和母乳发育的婴儿比或许更恰当一些，喝劣质奶粉的小孩发育不好，就像吃普通蜂蜜长大的工蜂不成熟一样，而吃蜂王浆的蜂王就跟吃母乳长大的小孩一样可以发育好。
" a5 x4 S0 Y3 B  s; z2 P3 C9 l另外蜜蜂本身就是比较特殊的繁殖方式，蜂王和工蜂是受精卵发育而成，而雄蜂是未受精卵发育而成的，而作为最高等级动物的哺乳动物跟作为昆虫类的蜜蜂生殖 本身就不具备可比性。

snghtwtu

第一次听说。

一层云

你的思维太极端，这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你，但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了，我决定沉默。
sunchengwei 发表于 2011-6-13 09:13

" Q9 w; o/ C  a8 H6 G6 _                               
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& Z0 O' u; f' z( ^+ J) h不好意思 我说话的语气实是不太对！
% \% R1 U5 _  Z  t& i 但我真是不相信营养杂交！因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的，是千万年进化的结果！不可能吃吃就能改变！而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子！这也太巧了！ 如是通过食物就轻而易举地改变一个物种，这生物圈也可怕了！
9 q8 L! s. h) L. X' J8 z9 B( t% P如是说蜂是一种比较特别的物种，能够营养杂交，那么一定还有比蜂更加特别的物种，是不是也能营养杂交？
/ b7 v4 K2 V% V: l1 y( K
7 {% y* T, @* e8 N# z) @另：据此文章 1957年就有人提出过 营养杂交！但半个多世纪过去了，蜂界有什么明显的例子？在蜜蜂养殖上推广应用过不？？？？

蜂香

据说中国人吃汉堡、肯德基可以变成美国人

sunchengwei

不好意思 我说话的语气实是不太对！
但我真是不相信营养杂交！因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的，是千万年进化的结果！不可能吃吃就能改变！而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子！这也太巧了！ 如是通过 ...
一层云 发表于 2011-6-15 23:27

                               
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你好。我觉得你说的话不无道理。但首先我要说的是你误解了营养杂交的意义。
营养杂交只是在生物从外界获取能量等必需物质时做些小干预。不是基因杂交类的内容，区别很大。
) M$ z' O+ e0 i# f0 \这种杂交理论上是不可遗传变异。但连续多代的变异可以导致生物个体形成少量微变化。
2 k; ^  N7 @: Z8 i3 m例如：日本人二战前个体高度普遍在一米七一下。但60多年长期受美国影响，多食用牛奶等食品。日本人的身高普遍上升。当然牛奶不能使你长牛角，但你如果吃多牛肉、牛奶，你可以长的牛高马大。

有一点你必须承认，大个体的蜜蜂培养出相对大的蜂王。这就是营养干预的意义，营养杂交是其中的一种手段而已。针对目标及论证的内容要使用不同的方法。

- Q/ g* E3 w) S0 X0 u- N& S7 A0 W, v那么多代营养杂交是否可以形成可遗传变异呢？我要说的是生物自身有两种机制，一种是潜在基因不表达，属于平时沉默状态。它存在但不显示功能，中华蜂也一样。用意蜂的王浆去唤醒它是其中最直接也是最不含技术量的方法，当然成果就不太具有科学性了、
含金量高的是RNA 干扰技术。线粒体干扰可以形成可遗传变异，也是母性遗传的一种。
3 @  F% ~- Z: Y1 m遗传工程中可以运用的手段很多，有些是比较安全可靠的。有些则技术要求非常高。
另一种机制就是细胞的自我修复机制，你让它变异，它还可以利用自身的保护功能进行自我修复。
所以你的干预可能会起作用，但它依然可以恢复原状。
我做的四倍体瓜种也是这样，四倍体种子当长大后结果下一代种子里还是会出现二倍化。它是不稳定的，只有多代稳定后才会被我们认可。所以搞科研不简单的。
' K# N3 v( o1 F6 W7 R我本身不是研究蜜蜂的，说些自己所学习的内容，不当之处还请专家多指教。

黑蜂寨

用马奶去喂狗，

狗会不会长得如马一般大？

3 C& b, v  o9 G# {! G9 V照此理论，要试试。

sumf

打死我也不相信！