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楼主: 一层云
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营养杂交-------你信吗??

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发表于 2011-6-11 11:50:08 | 显示全部楼层
蜜蜂是完全变态昆虫.它的发育和其它物种有所区别.不能混为一谈.

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是的  发表于 2014-7-24 09:48
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发表于 2011-6-11 11:57:05 | 显示全部楼层
看来,现在蜂业杂志的编辑们都不怎么学习养蜂知识,他们刊登文章主要是看有没有新意,只要是以前没有登过的观点就登,所以难免有人专门去搞些标新立异的东西,而现在我国科学界也确实表现出一些浮躁心态,不愿意去踏 ...
; ?  b# z2 l' t4 E" g乐土 发表于 2011-6-10 17:49

! K1 c) k% q8 f科学理论研究不就是要灵感设想一个方向,要去实验验证的么?有新观点当然要登,包容各种观点,新思维新思想如春天百花一样绽放绚丽而多彩。都种成集约式农业就没意思了。思维在于创新,敢于尝试。
生活就是要搞东搞西才有意思;QQ1472363979
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发表于 2011-6-11 12:02:45 | 显示全部楼层
蜜蜂是完全变态昆虫.它的发育和其它物种有所区别.不能混为一谈.! b4 N# t- ?" r. n2 N. g# _
千年醉 发表于 2011-6-11 11:50

* m  y. Q  }9 ?2 W( M甚感同意。人类现在的社会、自然科学研究成就固然很大,但浩翰的宇宙自然一定有很多奥妙是我们未认识和体会到的。待进一步研究发掘的处女地还非常多。有新观点,哪怕真是错的都可接受,可以通过实验、实践去验证。我个人是觉得有可能,到底如何要看科学家进一步验证。
生活就是要搞东搞西才有意思;QQ1472363979
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发表于 2011-6-11 13:54:21 | 显示全部楼层
爬虫类的鳄鱼,它的卵所出的雌雄小鳄鱼,雌雄性别不是由父母决定,是由卵化时卵所处的温度决定.
: u3 D3 w8 r, R" I这与其它绝大部分的物种后代的发育是完全不同的.

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是的  发表于 2014-7-24 09:50
___有花堪折直须折,莫待无花空折枝!___
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 楼主| 发表于 2011-6-11 20:07:03 | 显示全部楼层
这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
% t$ }3 j  k& G6 B9 z% j9 g' ]有象中蜂的意蜂吗??
" I. m" o4 [! k8 l" c: p* H& @; n有象意蜂的中蜂吗?????# T- |4 P- U1 K2 b; V9 j
-------------没有见过!!!$ j- q3 ~( [0 d; X1 {- v
: K4 X' Z0 ~. Q$ Z- z; _
蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们不是吃出来的,是交尾之后生出来的!
知进退、懂取舍、轻得失!!!~~~长期出售中蜂王---点击2019年售王 进入
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发表于 2011-6-13 09:13:08 | 显示全部楼层
这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
- b+ F( M% s6 U3 d! B8 v3 x! Y1 s有象中蜂的意蜂吗??
9 q% `: M4 Q4 F8 _# Y有象意蜂的中蜂吗?????
/ _8 G; Y+ {; \6 K6 X# o0 ]3 e-------------没有见过!!!* [: p1 J" Q/ }; L0 m

% k5 z  s! P- m  T蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们 ...
# \% Y& O4 v- G; r8 }" m' N一层云 发表于 2011-6-11 20:07

: s4 T, h$ F, E7 }; J' i5 s" O* V- M7 w  A2 Y+ d% J* f2 u
你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的只是。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。

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我觉得您说的对。 希望你说的更详细点,让我等再学习学习  发表于 2014-7-24 09:51
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发表于 2011-6-13 09:13:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunchengwei 于 2011-6-13 09:15 编辑
( a/ E) e/ D7 M  D* v# G! L
这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
0 ]& ^0 |  m2 l6 Q+ B有象中蜂的意蜂吗??
! d: R: t# C, g2 x& B* O) q, q有象意蜂的中蜂吗?????3 j  u/ L# S4 |4 h, u: W/ D
-------------没有见过!!!  v- t# H' @- d/ V
* z0 v& `! P" [
蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们 ...; m( B6 t% Q* E0 `! I# T
一层云 发表于 2011-6-11 20:07
  z& b1 w  s( _: ~% C

( [5 c! x' @+ h% \# Z9 G你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。
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发表于 2011-6-13 09:39:14 | 显示全部楼层
不知道能不能在意蜂群抽封盖子脾到中蜂群,出来的意蜂会不会和中蜂共巢呢?  
应该可以的,就像外国人的婴儿放在中国人的家庭寄养,长大后和中国人一起生活。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2011-6-13 09:48:36 | 显示全部楼层
相信科学,都有可能,也许不是因为营养杂交,可能还有别的因素
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发表于 2011-6-13 10:03:22 | 显示全部楼层
不能拿高级的哺乳动物跟昆虫去比,这个没有办法比的,说人喝牛奶为什么不长角,呵呵, 比喻很可爱噢,但是拿喝劣质奶粉和母乳发育的婴儿比或许更恰当一些,喝劣质奶粉的小孩发育不好,就像吃普通蜂蜜长大的工蜂不成熟一样,而吃蜂王浆的蜂王就跟吃母乳长大的小孩一样可以发育好。
' k& l6 l+ X1 a8 N. n另外蜜蜂本身就是比较特殊的繁殖方式,蜂王和工蜂是受精卵发育而成,而雄蜂是未受精卵发育而成的,而作为最高等级动物的哺乳动物跟作为昆虫类的蜜蜂生殖 本身就不具备可比性。

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我觉得您说的对。 希望你说的更详细点,让我等再学习学习。 昆虫 跟 高等动物是完全不同的概念  发表于 2014-7-24 09:53
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发表于 2011-6-13 20:24:18 | 显示全部楼层
第一次听说。
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 楼主| 发表于 2011-6-15 23:27:19 | 显示全部楼层
你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。
0 A: X: x" B& H* X" dsunchengwei 发表于 2011-6-13 09:13

2 b# c6 E" D( p  b不好意思 我说话的语气实是不太对!# }& R8 k3 {0 W. o( @( F0 N
但我真是不相信营养杂交!因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的,是千万年进化的结果!不可能吃吃就能改变!而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子!这也太巧了! 如是通过食物就轻而易举地改变一个物种,这生物圈也可怕了!3 q' V9 w. E% \" F
如是说蜂是一种比较特别的物种,能够营养杂交,那么一定还有比蜂更加特别的物种,是不是也能营养杂交?0 r! ~; g. x. D

2 L7 S6 H: s  q. {/ a" ^  Q另:据此文章 1957年就有人提出过 营养杂交!但半个多世纪过去了,蜂界有什么明显的例子?在蜜蜂养殖上推广应用过不????
知进退、懂取舍、轻得失!!!~~~长期出售中蜂王---点击2019年售王 进入
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发表于 2011-6-16 00:31:13 | 显示全部楼层
据说中国人吃汉堡、肯德基可以变成美国人
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发表于 2011-6-16 12:45:37 | 显示全部楼层
不好意思 我说话的语气实是不太对!6 J5 l/ w2 r8 B# d, l
但我真是不相信营养杂交!因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的,是千万年进化的结果!不可能吃吃就能改变!而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子!这也太巧了! 如是通过 ...
- i  R8 i  y: i8 s# N一层云 发表于 2011-6-15 23:27
' B4 y* [4 m7 C% F- e

7 G) H9 b  R: m你好。我觉得你说的话不无道理。但首先我要说的是你误解了营养杂交的意义。
) C: _6 w4 A" \# G: \' v& m营养杂交只是在生物从外界获取能量等必需物质时做些小干预。不是基因杂交类的内容,区别很大。( x" y( D: N, O6 @, b0 ^2 z4 s
这种杂交理论上是不可遗传变异。但连续多代的变异可以导致生物个体形成少量微变化。9 B: `# x0 I9 r% n( ]4 m
例如:日本人二战前个体高度普遍在一米七一下。但60多年长期受美国影响,多食用牛奶等食品。日本人的身高普遍上升。当然牛奶不能使你长牛角,但你如果吃多牛肉、牛奶,你可以长的牛高马大。
# l6 c6 i5 G& _; e" @9 M. u; O0 Q3 u* b- I8 F+ Q) U
有一点你必须承认,大个体的蜜蜂培养出相对大的蜂王。这就是营养干预的意义,营养杂交是其中的一种手段而已。针对目标及论证的内容要使用不同的方法。, D  z, ^8 W% Y) n7 P! l
( f9 D, f7 {2 \  n8 a/ Q1 `
那么多代营养杂交是否可以形成可遗传变异呢?我要说的是生物自身有两种机制,一种是潜在基因不表达,属于平时沉默状态。它存在但不显示功能,中华蜂也一样。用意蜂的王浆去唤醒它是其中最直接也是最不含技术量的方法,当然成果就不太具有科学性了、
& S/ R" m2 U/ \含金量高的是RNA 干扰技术。线粒体干扰可以形成可遗传变异,也是母性遗传的一种。
, V. p; f& O2 N8 K8 u1 |# I& ]遗传工程中可以运用的手段很多,有些是比较安全可靠的。有些则技术要求非常高。, G0 m/ [  \" A+ t9 ]
另一种机制就是细胞的自我修复机制,你让它变异,它还可以利用自身的保护功能进行自我修复。+ J& N% o8 Y( h. U
所以你的干预可能会起作用,但它依然可以恢复原状。' j* ^' N2 f* S: T3 _
我做的四倍体瓜种也是这样,四倍体种子当长大后结果下一代种子里还是会出现二倍化。它是不稳定的,只有多代稳定后才会被我们认可。所以搞科研不简单的。3 f2 s, z- D6 P- V/ R, O7 R
我本身不是研究蜜蜂的,说些自己所学习的内容,不当之处还请专家多指教。

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学习了,强烈要求前辈多说点, 指点我们这些需要这方面知识的人。  发表于 2014-7-24 22:02
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发表于 2011-6-16 16:16:32 | 显示全部楼层
用马奶去喂狗,2 A8 P: o7 O- W

4 A0 Q2 ], R) a8 C  u$ e狗会不会长得如马一般大?9 q- g; l- c& y4 m7 C, \
' D+ [# F2 V# }/ E+ p! ?$ J
照此理论,要试试。

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养好狗的人都喂奶的 ,哈  发表于 2014-7-24 22:03
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