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楼主: 一层云
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营养杂交-------你信吗??

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发表于 2011-6-11 11:57:05 | 显示全部楼层
看来,现在蜂业杂志的编辑们都不怎么学习养蜂知识,他们刊登文章主要是看有没有新意,只要是以前没有登过的观点就登,所以难免有人专门去搞些标新立异的东西,而现在我国科学界也确实表现出一些浮躁心态,不愿意去踏 ...
0 E9 R8 c( Y+ @( b  t2 L7 O9 L乐土 发表于 2011-6-10 17:49
) E/ `6 ?# C+ G+ }0 I$ Y# V
科学理论研究不就是要灵感设想一个方向,要去实验验证的么?有新观点当然要登,包容各种观点,新思维新思想如春天百花一样绽放绚丽而多彩。都种成集约式农业就没意思了。思维在于创新,敢于尝试。
生活就是要搞东搞西才有意思;QQ1472363979
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发表于 2011-6-11 12:02:45 | 显示全部楼层
蜜蜂是完全变态昆虫.它的发育和其它物种有所区别.不能混为一谈.
' q3 M, d/ p" E/ c+ D5 [. i千年醉 发表于 2011-6-11 11:50
  K/ e0 e; y; O# g) ^9 a0 b
甚感同意。人类现在的社会、自然科学研究成就固然很大,但浩翰的宇宙自然一定有很多奥妙是我们未认识和体会到的。待进一步研究发掘的处女地还非常多。有新观点,哪怕真是错的都可接受,可以通过实验、实践去验证。我个人是觉得有可能,到底如何要看科学家进一步验证。
生活就是要搞东搞西才有意思;QQ1472363979
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发表于 2011-6-11 13:54:21 | 显示全部楼层
爬虫类的鳄鱼,它的卵所出的雌雄小鳄鱼,雌雄性别不是由父母决定,是由卵化时卵所处的温度决定.7 O% d3 D; s- W( h# M: Z
这与其它绝大部分的物种后代的发育是完全不同的.

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是的  发表于 2014-7-24 09:50
___有花堪折直须折,莫待无花空折枝!___
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 楼主| 发表于 2011-6-11 20:07:03 | 显示全部楼层
这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
0 N; z7 W: ]5 h7 D5 s6 [有象中蜂的意蜂吗??3 L3 w5 }9 d  f& f
有象意蜂的中蜂吗?????' l0 U! b8 D- \* a$ \7 E2 D
-------------没有见过!!!- e! X+ i# `/ v, D3 v$ O! r
" o/ Q( u( I/ Q5 h# R* h
蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们不是吃出来的,是交尾之后生出来的!
知进退、懂取舍、轻得失!!!~~~长期出售中蜂王---点击2019年售王 进入
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发表于 2011-6-13 09:13:08 | 显示全部楼层
这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
' {6 m4 e; H! v8 R; l& F1 ^1 H有象中蜂的意蜂吗??
2 \) }. l! \  H有象意蜂的中蜂吗?????
2 K) Q. ]7 L7 ?5 ]$ d-------------没有见过!!!5 j: T2 A. K. D1 c
+ z9 G; m  a7 P  o; }
蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们 ...
* u$ n( m; s' q, i, g一层云 发表于 2011-6-11 20:07

; f  `: I3 x% _& x3 T
' u- W/ z( C9 \/ T  F你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的只是。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。

点评

我觉得您说的对。 希望你说的更详细点,让我等再学习学习  发表于 2014-7-24 09:51
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发表于 2011-6-13 09:13:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunchengwei 于 2011-6-13 09:15 编辑
, b/ Z5 T1 ^* ]! Q) \6 }3 O- W9 V3 }
这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
: F( A" ~- S$ D3 _. o" G  T1 ~有象中蜂的意蜂吗??
/ E& A, L# x% q- b. {有象意蜂的中蜂吗?????' U# A+ j& h' e9 C! U* H0 k! h( ]
-------------没有见过!!!5 W% C) P" y# ]2 P. y

3 ]* |; I9 E# M- U+ y2 Z$ x+ o* q蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们 ..., r3 C6 {. c5 ^
一层云 发表于 2011-6-11 20:07
2 h$ r! T: `, \) Z, m0 [: C3 M
5 R6 Z2 J  F% X% I3 c8 E% X
你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。
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发表于 2011-6-13 09:39:14 | 显示全部楼层
不知道能不能在意蜂群抽封盖子脾到中蜂群,出来的意蜂会不会和中蜂共巢呢?  
应该可以的,就像外国人的婴儿放在中国人的家庭寄养,长大后和中国人一起生活。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2011-6-13 09:48:36 | 显示全部楼层
相信科学,都有可能,也许不是因为营养杂交,可能还有别的因素
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发表于 2011-6-13 10:03:22 | 显示全部楼层
不能拿高级的哺乳动物跟昆虫去比,这个没有办法比的,说人喝牛奶为什么不长角,呵呵, 比喻很可爱噢,但是拿喝劣质奶粉和母乳发育的婴儿比或许更恰当一些,喝劣质奶粉的小孩发育不好,就像吃普通蜂蜜长大的工蜂不成熟一样,而吃蜂王浆的蜂王就跟吃母乳长大的小孩一样可以发育好。1 z8 s' E9 s8 W  D; Y+ k
另外蜜蜂本身就是比较特殊的繁殖方式,蜂王和工蜂是受精卵发育而成,而雄蜂是未受精卵发育而成的,而作为最高等级动物的哺乳动物跟作为昆虫类的蜜蜂生殖 本身就不具备可比性。

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我觉得您说的对。 希望你说的更详细点,让我等再学习学习。 昆虫 跟 高等动物是完全不同的概念  发表于 2014-7-24 09:53
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发表于 2011-6-13 20:24:18 | 显示全部楼层
第一次听说。
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 楼主| 发表于 2011-6-15 23:27:19 | 显示全部楼层
你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。
, T, c- S3 s( k5 i# K6 n7 ^sunchengwei 发表于 2011-6-13 09:13

# m6 x  a& a# u; _: h! `2 Z/ b不好意思 我说话的语气实是不太对!2 u$ ?+ y; P8 o0 I
但我真是不相信营养杂交!因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的,是千万年进化的结果!不可能吃吃就能改变!而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子!这也太巧了! 如是通过食物就轻而易举地改变一个物种,这生物圈也可怕了!
- y9 h% ?& i  C- O8 C  m如是说蜂是一种比较特别的物种,能够营养杂交,那么一定还有比蜂更加特别的物种,是不是也能营养杂交?
/ o% s% j" m, f4 J; P3 b' q9 [9 s) i: X0 F  d# `  G8 o" d- H
另:据此文章 1957年就有人提出过 营养杂交!但半个多世纪过去了,蜂界有什么明显的例子?在蜜蜂养殖上推广应用过不????
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发表于 2011-6-16 00:31:13 | 显示全部楼层
据说中国人吃汉堡、肯德基可以变成美国人
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发表于 2011-6-16 12:45:37 | 显示全部楼层
不好意思 我说话的语气实是不太对!
* B. y$ L' L- `4 Z 但我真是不相信营养杂交!因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的,是千万年进化的结果!不可能吃吃就能改变!而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子!这也太巧了! 如是通过 ...
% {' X: G9 F& z# |# y一层云 发表于 2011-6-15 23:27
# d% O6 `3 W  t

) i7 ~' O+ F  P你好。我觉得你说的话不无道理。但首先我要说的是你误解了营养杂交的意义。
( r" k, J$ s" f6 @' e3 E! X营养杂交只是在生物从外界获取能量等必需物质时做些小干预。不是基因杂交类的内容,区别很大。
: H2 n, S" N( L* t  E7 W) |6 i2 q这种杂交理论上是不可遗传变异。但连续多代的变异可以导致生物个体形成少量微变化。' ^5 J) R: |" \5 |- W- z, z! L) |
例如:日本人二战前个体高度普遍在一米七一下。但60多年长期受美国影响,多食用牛奶等食品。日本人的身高普遍上升。当然牛奶不能使你长牛角,但你如果吃多牛肉、牛奶,你可以长的牛高马大。; l: _  f) j- {, Q2 ]' b8 ~, z

1 n8 M& t7 B7 F# D0 ^" d有一点你必须承认,大个体的蜜蜂培养出相对大的蜂王。这就是营养干预的意义,营养杂交是其中的一种手段而已。针对目标及论证的内容要使用不同的方法。; k, y0 P# ]" V' G2 d
7 a4 J: E- D, d
那么多代营养杂交是否可以形成可遗传变异呢?我要说的是生物自身有两种机制,一种是潜在基因不表达,属于平时沉默状态。它存在但不显示功能,中华蜂也一样。用意蜂的王浆去唤醒它是其中最直接也是最不含技术量的方法,当然成果就不太具有科学性了、
2 Y) V1 @! b# }- J含金量高的是RNA 干扰技术。线粒体干扰可以形成可遗传变异,也是母性遗传的一种。) j! K: o0 W: t  L
遗传工程中可以运用的手段很多,有些是比较安全可靠的。有些则技术要求非常高。
: p2 S  `) a6 Y  E2 m% F& d! D9 [. r另一种机制就是细胞的自我修复机制,你让它变异,它还可以利用自身的保护功能进行自我修复。
; _5 ?3 q' \  O" f* D" s所以你的干预可能会起作用,但它依然可以恢复原状。
/ d3 k8 ?8 l9 I" r- j$ X我做的四倍体瓜种也是这样,四倍体种子当长大后结果下一代种子里还是会出现二倍化。它是不稳定的,只有多代稳定后才会被我们认可。所以搞科研不简单的。4 i. r% @+ C0 V+ Q6 C
我本身不是研究蜜蜂的,说些自己所学习的内容,不当之处还请专家多指教。

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学习了,强烈要求前辈多说点, 指点我们这些需要这方面知识的人。  发表于 2014-7-24 22:02
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发表于 2011-6-16 16:16:32 | 显示全部楼层
用马奶去喂狗,0 l$ R& J) t$ c% d$ N3 n

, U& a4 v# Q8 N4 t1 H2 E狗会不会长得如马一般大?3 h, S' Z2 u# `$ r8 i

$ `, t  o4 ?& K8 j照此理论,要试试。

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养好狗的人都喂奶的 ,哈  发表于 2014-7-24 22:03
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发表于 2011-6-16 20:37:29 | 显示全部楼层
打死我也不相信!
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