父子俩喝酒猜码，儿子伸出两指张口就是‘哥俩好呀’，老子感觉不妙一巴掌过去‘亏了亏呀’。老朽养蜂40年，养来养去现在养了60多群清一色的双色蜂，坛里的行家们将双色蜂说成是病态蜂、退化蜂、近亲蜂、白化蜂并呲之 ...
养蜂高叟 发表于 2013-6-25 02:47
早在去年就看到高叟发的双色蜂，心里蛮喜欢的，我也不认为是病态的，能养好就是好蜂，如果再加上蜂够温顺，颜色养眼那就更加完美了。
雄蜂变异本身就是近亲了的一个证据，你们还以为是好事情。最多出现的就是白眼而已，这个你们仔细想想吧。
大规模种群相似才是新品系的出现，否则这就是近交后的结果。
本来雄蜂就是单倍体的，只要母本蜂王是有近亲衰退的因素就会直接出现雄蜂变异，所以这种体色变化实际上是个证明。
如果同一箱发生的两种颜色，就证明你的近亲蜂王本身也是不纯的，道理很简单，你从别人那里弄来的时候就是与非本家系的雄蜂交配过，这也证明你的蜜蜂自身就没有纯种。
从物种保护的角度看，如果你只要少量的单一蜂王群，要想保持这个蜂王特性，你就需要近亲繁殖。
这种黄色本身为什么没有出现严重的近亲衰退？就是多亲交配的补充，所以当纯色种功能降低时，另外一部分能做些维持。实际上在意蜂做近交系的时候，人工近交，也利用外血统加一个外系，以免蜂王无法留用。
如果你的这个黄色蜂群能有大规模种群，慢慢提纯复壮，才能保证这个品种保留，否则你永远都是近交恢复系的一部分。
也就是说你只能叫它双色，也就是乱杂蜂。这样的群没有任何价值。
本帖最后由 sunchengwei 于 2013-6-25 09:11 编辑
另外我回应一下上面一位自称老师傅的人，你养蜂几十年不见得你懂很多，不用那么高傲。至于你的蜂几十年都是这种情况，我很理解，这个问题不是你一个人的问题。这是养蜂界长期存在的近亲衰退问题。长期养蜂不注意近亲危害很正常，养蜂的人试问有哪个是去学遗传呢？他会说，不读书我也每年都赚钱了。
其实啊，这种危害不到懂知识的人，相反倒是半桶水的人大惊小怪。
对于近亲的黄色蜂实际上就是白化的一个表现，不要以为纯白色才是白化。
同时这种蜂只要2代换血统就能恢复正常，意识不到危害是你们的一个典型特点，因为你们觉得那个王好就用哪个来育后代，至于家系，你们根本就不记得了，养蜂育王毫无头绪。
如果你承认双色蜂是你最先搞起来的，我反问你，别人说是外国来的你怎么不反驳！
本帖最后由 sunchengwei 于 2013-6-25 09:07 编辑
最可恨的就是你们这些家伙利用蜂友不懂这些，胡乱宣传，你们那些图片哪个都证明不了自己的话是正确的，相反，我看了每个图片，都知道问题在哪里。
由于网页速度非常慢，不想每个都回答，但是你们几个我希望适可而止，我可以给你们一句话。
不管你们发什么证据，我能坚持到最后，因为这些图是可以与遗传关系挂钩的。
不要再执迷不悟！
4# 红色的小蜜
这话怎么说？
{:soso_e128:}
华山论剑 {:soso_e129:}
{:soso_e113:}我的态度很明确，如果你们喜欢继续折腾没问题，但别做虚假宣传。
本来楼主要是说话像样，懂得尊重，我还懒得理。
这件事既然把台前幕后的人都搞出来了，也好，咱们就来个了断。
你们能有什么证据都搬出来，搞遗传我也不是一两天。
这点自信还是有的。知难而退的就马上收手，否则我就一直坚持到最后。
在这问题上我还是有把握的。拿不出些道理也不敢这样说话！
{:soso_e189:}
这个2天了吧．还在这里？
很显然，sunchengwei同学有理有据，能令人信服，本人也偏向于双色蜂其实是近交退化变异的结果。
起生产性能个人认为并不会像他们折腾的那样优良，甚至比普通中蜂都大打折扣。
所以说，不折腾，负责任，才是论坛之福，才是蜂友之福。。
一个品系，没有经过时间和实践的检验，就在这里夸夸其谈，大放阙词，这是愚弄新手，愚弄蜂友。
我说的话可能比较尖锐，但我绝对处于好心，现在还没有造成大的影响，实事求是去研究是好事，但是如果不经过自己的实践而就单凭自己的主观臆断而去推导，终将害人害己。。。
不负责任迟早会身败名裂。
{:soso_e179:}高手过招，受益匪浅，但千万不要搞人身攻击呀，别伤了和气
很显然，sunchengwei同学有理有据，能令人信服，本人也偏向于双色蜂其实是近交退化变异的结果。
起生产性能个人认为并不会像他们折腾的那样优良，甚至比普通中蜂都大打折扣。
所以说，不折腾，负责任，才是论坛之福 ...
舂陵蜂少 发表于 2013-6-25 09:39 http://www.xsbee.cn/images/common/back.gif
{:soso_e113:} 老师好！ 多多指教。
我认为这是地理条件的问题，高山、山地、高寒、高热地区的蜂种颜色偏黑、偏深，反之平原气候温和地区的的蜂种颜色偏黄偏淡，这问题书上好像早有定论了。