在自然界中蜂是怎样来保侍子脾密实完整的？

蔡国光

人们普遍认为中蜂的子脾，成片密实是健康的像证：这无可非议，但是一片刚筑成的新脾，数批子产过后，必然会越来越不整齐。当然在人工饲养下，我们可以用调整的方法，排脾加以控制，特别是有立式和平面隔王板的情况下。整张空脾无疑是有利于蜂王方便产卵和哺育的。人和蜂都是这么想的。
那么在土养和自然巢穴中的蜂，她们是怎样来做到的呢？
. [" _, R; S" ~5 B4 E3 a/ `大家都知道，她们是在外界流蜜时筑新脾和选择半新脾产卵，而放弃己经封盖子乱了套的半老脾和老脾，让其贮蜜。
大家不在意的是：
: E) I/ j  U7 L- \$ l7 w蜜源枯竭时，她们到过来把新脾、半新脾让其空着，而去清理无子而被吃空了下半部的半老脾和老脾用以产卵，因为恶劣环境下的老脾虫卵哺育成功率高于新脾。如此有序循环，不致于子脾越来越乱到不可收拾？
, M! w8 b" E+ J" R' m* p) X, _我发此帖看似无意义，其实不然，一场好蜂是有无数个有利小节堆起来的。你能悟出须什么吗？

小陆家园

' x+ S, e( O: O/ I8 m; f地球上的一切生物一定是宇宙中的超级智慧创造的，绝不会是自然产生于地球。一只蚂蚁和人类一样聪明。
人类还没出现时，蜜蜂已久进入共产主义社会。

小陆家园

地球上的一切生物一定是宇宙中的超级智慧创造的，绝不会是自然产生于地球。

超越之旅

这个我也想过，后来想通了，就是脾多到蜂王产不完子的时候，脾不就自然调整好了？

sunchengwei

7 U8 Y. Y: J7 j8 Y. A. ]/ |2 @
3 Z" C+ e/ {0 {3 E这是用意蜂思路看中蜂的总结。楼主既然是高手自然知道，中蜂在自然断仔的时候会空出来仔脾，但没有仔也是最容易飞逃的。
: M7 i# a" M9 |4 [: }3 _现实最不能做的就是让脾空着。
- v, u9 I! m" F如果仔脾度夏期间停产往往不是蜂王意图，而是工蜂意图，这可不是意蜂可以随便断仔的，因为工蜂会把脾上装蜜粉，导致插花子脾出现。蜂王一旦停产就要飞，所以度夏可以无子但总会每个脾留少量卵来安抚工蜂。
- p! f- m& B1 }, l再有，平常发现仔脾越来越花的，在中蜂群只要调在边上做边脾，自然会空出来，这样的脾会成为蜜粉脾，在养蜂过程种只需要把它插在两个全虫脾之间，一批仔后就吃完了，除非你把它放在巢门对着。或者放在隔板外空一下，仔出尽冷冻一下，灭巢虫再用。如有不对请前辈多指教。没有不恭只是随想。抱歉

mybabee

$ _2 n. r- O* c. G/ J2 E0 A2 {* \新手也来分析一下原因，不对勿喷！
度劣开始前，蜂王一直在新脾上产卵，哺育工作导致新脾上的贮蜜量下降。进入度劣期间时，无蜜粉源，新脾上的子区出尽，蜜区贮蜜减少，还要留做新出蜂子的贮粮。此时惜蜜的工蜂停止对蜂王的大量哺喂，于是蜂王停产。正如上一楼sunchengwei所说，无子易飞逃，所以仍然需要产些卵的。
旧脾往往用来贮蜜用，度劣开始后，其贮蜜量虽然会减少，但仍比新脾多。新脾的贮蜜是不能随便用的，所以蜂王得不到新脾上工蜂的献殷勤，于是只有前往旧脾，那里相对富足。旧脾上工蜂还是慷慨些，适量地给予蜂王饲喂，蜂王也就选择在此产卵，此时也只有在此产卵，才是安全的，工蜂有足够的能力哺育这些蜂子。
正常来讲，旧脾容易热伤，出的新蜂体质也不好，蜂王选择旧脾产卵，也是迫不得已。一切皆为本能，应该不是蜂王的居安思危。蜜蜂应该还没有进化到思的层面。从其记忆力也可以看出来不是特别地强，仅能记住大概的位置，到了巢门口，经常还围着巢门上的拨挡片打转，晕乎晕乎地，有时巢门找不着，还要再次飞起，再次找巢门。
  p3 a1 d8 u9 z* G& u' {自然选择，适者生存。我个人认为”其实未必是适者“，只是懵懂中撞对了的才生存下来，并非所有的都是有意识的有思维的行为。

蔡国光

mybabee 发表于 2017-8-26 22:26
新手也来分析一下原因，不对勿喷！
& t+ v7 q. n1 r3 w# ]+ ]& R; Q度劣开始前，蜂王一直在新脾上产卵，哺育工作导致新脾上的贮蜜量下降。 ...

意蜂产卵对于新脾、老脾的选择，用以应对外界的蜜源的变化，即使是新手马上就会感受出来。不曾想到憎恶老脾的中蜂，也会在酷署下刻意抛弃新脾选择老脾产卵哺育，而且子脾明显整齐于新脾。在严寒下也有此现像吗？

古木参天

sunchengwei 发表于 2017-8-26 21:18
这是用意蜂思路看中蜂的总结。楼主既然是高手自然知道，中蜂在自然断仔的时候会空出来仔脾，但没有仔也是最 ...

6 t$ g9 `  C  }$ A2 V让脾空着是指部分脾而不是所有脾都空着，另外，自然断子的蜂群也并不是完全没有子，除非是冬季外面无花无蜜，其他季节一般不会这样，所以飞逃的可能性不大。

古木参天

mybabee 发表于 2017-8-26 22:26
# ]  r0 e9 h3 N$ Z: B新手也来分析一下原因，不对勿喷！
度劣开始前，蜂王一直在新脾上产卵，哺育工作导致新脾上的贮蜜量下降。 ...

赞同！！一切皆本能，另外，蜜蜂在门口转悠不是它笨，而是蜜蜂视力很特殊，对运动中的物体能高度识别而对静止中的物体会成为其视力盲区，所以你会发现有些蜂转了几圈感觉不对又重新起飞到回来，这是因为如果物体不能动时它必须自己动，以造成物体的相对运动以此来帮助自身识别周边物体。

sunchengwei

古木参天 发表于 2017-8-27 08:22
# U' J/ t- r( ~' [, b让脾空着是指部分脾而不是所有脾都空着，另外，自然断子的蜂群也并不是完全没有子，除非是冬季外面无花无 ...

% L' }5 Z; `# Z- I9 d8 }* f也许是我理解的偏差，也是随想考虑不周，因为我们养中蜂和意蜂思路不同。我当时表达急于讲出差异。对于意蜂断仔通常在夏季人为扣王，进行断仔杀螨度夏。中蜂老王自然断仔后复产仔脾非常漂亮，这种情况我们一开始接触中蜂就能遇到。记得曾经有朋友感叹，他父亲从来不管蜜蜂，跑就跑了。每次他看着闹心，可是自己养的蜂没有一次仔脾漂亮过他父亲的蜂。我问他，你产的蜜多还是他的多？
5 Z/ b0 A. c, Q" I( R+ I当人是他产的多。他父亲很少管理一年就几次蜜，但是卖的很贵。
0 t( a' B  @8 z7 M' [这就是中蜂，他父亲在老家，不管理卖的蜜很贵。由于不管理一年产不了多少蜜，中蜂度夏断仔只要不打扰没问题，根据情况看有的一点仔没有，保持少量卵。有的保持少量仔，为啥有区别？
4 b3 ~! Y7 n4 I: m) h% M这就是和意蜂不同的地方，意蜂一年就换一次王没问题，而中蜂我的蜂群平均两个月分一群。
也就是说，度夏断仔情况与蜂王新老有直接关系，这个是造成蜂群差异的因素。所以根据前人包括群内很多老师傅的倡导，大部分朋友在两广是喜欢新王度夏，不但蜂群发展也能保持不断仔飞逃。
说起这个问题，其实楼主是老师傅，因为养正规军多，很少面对中蜂这种游击队，我养中蜂也琢磨了不少管理的问题，尤其是对于花仔脾，在经常换王的地方，大可以定期抽出来组织交尾群，这个问题我曾经说过，利用花仔脾做交尾群是非常理想的，当新王开产后老熟仔也出差不多了。
* R" K, L3 y$ |. n5 ?* }至于古木朋友的提示，我谢谢。我考虑这个问题恐怕不是一类。一个断仔的群通常是老王群太热又缺粉源，这是特殊情况的。另一个度夏期间总在核心区保持少量封盖仔的，属于新王群，管理完全不同。因为新王群这个情况是不用管的。花仔脾自然消失。老王群则麻烦咬脾、离脾有蜜就把仔区装稀蜜水。另外，我也说一句，中标意标有这种问题。
我小方箱只要不暴晒，直接发展。存粉存蜜，加零星蜜粉源，发展很好。

lyh1275

学习在自然界中蜂是怎样来保侍子脾密实完整的？

mybabee

古木参天 发表于 2017-8-27 08:26
赞同！！一切皆本能，另外，蜜蜂在门口转悠不是它笨，而是蜜蜂视力很特殊，对运动中的物体能高度识别而对 ...

* ]. \$ Y5 K5 K- d1 I+ b您的观点我赞同！
6 h) {7 B7 w5 \# e, W首先有一段是我一直在思考的话，是著书的专家在书中描述的，也是他们分析出的蜜蜂习性的前提条件：蜜蜂的行为是机械的、被动的、无意识的，并且大多是无条件的反射活动。… …工蜂具有大体上按日龄顺序而变化的职能分工，并可根据巢内外环境条件地变化提前或推迟某种职能，具有机动性。… …同时，蜜蜂对一定的刺激产生特定的反应活动。如果伴随着某些条件的一定刺激多次作用于蜜蜂，蜜蜂就会产生认识和记忆，这是条件反射。运用条件反射原理，人们可以采取训练蜜蜂的方法。
& }  O; w% w  b9 h4 G& s9 e
# l) Y! B/ A4 H/ Y' v5 m3 w; Y8 V我最初认为，蜜蜂是凭着记忆力和视力回到巢位置，它有两个复眼，三个单眼，应该有利于看清远物和近物。然后我发现到了近前反而找不着巢门了，因此我认为除了记忆力和视力外，还要加上蜂王信息素、蜜香、群味以及同伴的发臭准确找到巢门的位置。可是这一切并不准确，因为到了家门口还是找不到门，找到点缝隙就拼命往里钻。您的观点是对的，但不完全：
一是运动的物体，但是光有运动对象还不行，因为它绕着巢门在巢门板上转也是在运动，可是仍然找不着门；
8 _3 V, D" u$ F( h  y2 z二是要有立体感的视觉，因此它只有飞起来，从不面高度平面观看，建立立体视觉。也就是说，蜜蜂复眼上的视力柱，只有与视力柱平行的光线才是有效，仅仅在巢门板上转的蜜蜂只能感受到物体的部分图像。

我发现，不同群走散的蜜蜂找不到家门，会到别的蜂箱门口转悠，警卫蜂不让进，于是就在蜂箱的缝隙处拼命地找入口。这种我认为是幼年蜂为主，闻到了蜜香和蜂王信息素，只顾着维生保命和朝王的安全感，也不管记忆力，以及不同的群味带来的危机感了。

所以针对巢门挡板的设计，有几点要注意一下：
1. 挡板不要过于靠边，打开1/3时，可以挡住一侧，让另一侧可以进出；打开1/2时，也就是与蜂箱前板垂直时，挡板两侧均可进蜂，这对挡板的转轴位置要求精确；
8 M) K4 {; l0 Q+ O' J) t* k2. 挡板往里面拨，不要往外面拨，这样给回巢蜂打转的余地，不至于绕到蜂箱底板下，也有利于放置脱粉装置。

mybabee

古木参天 发表于 2017-8-27 08:26
6 G3 S6 _4 t+ i4 n赞同！！一切皆本能，另外，蜜蜂在门口转悠不是它笨，而是蜜蜂视力很特殊，对运动中的物体能高度识别而对 ...

您的观点我赞同！
首先有一段是我一直在思考的话，是著书的专家在书中描述的，也是他们分析出的蜜蜂习性的前提条件：蜜蜂的行为是机械的、被动的、无意识的，并且大多是无条件的反射活动。… …工蜂具有大体上按日龄顺序而变化的职能分工，并可根据巢内外环境条件地变化提前或推迟某种职能，具有机动性。… …同时，蜜蜂对一定的刺激产生特定的反应活动。如果伴随着某些条件的一定刺激多次作用于蜜蜂，蜜蜂就会产生认识和记忆，这是条件反射。运用条件反射原理，人们可以采取训练蜜蜂的方法。

我最初认为，蜜蜂是凭着记忆力和视力回到巢位置，它有两个复眼，三个单眼，应该有利于看清远物和近物。然后我发现到了近前反而找不着巢门了，因此我认为除了记忆力和视力外，还要加上蜂王信息素、蜜香、群味以及同伴的发臭准确找到巢门的位置。可是这一切并不准确，因为到了家门口还是找不到门，找到点缝隙就拼命往里钻。您的观点是对的，但不完全：
! O% X7 ?; v% T. D5 |0 l& k一是运动的物体，但是光有运动对象还不行，因为它绕着巢门在巢门板上转也是在运动，可是仍然找不着门；
% D7 o; w, L; t: Y二是要有立体感的视觉，因此它只有飞起来，从不面高度平面观看，建立立体视觉。也就是说，蜜蜂复眼上的视力柱，只有与视力柱平行的光线才是有效，仅仅在巢门板上转的蜜蜂只能感受到物体的部分图像。
$ }% h/ L4 m) u* K2 @
6 Z, Z2 F) b8 ~2 S" E我发现，不同群走散的蜜蜂找不到家门，会到别的蜂箱门口转悠，警卫蜂不让进，于是就在蜂箱的缝隙处拼命地找入口。这种我认为是幼年蜂为主，闻到了蜜香和蜂王信息素，只顾着维生保命和朝王的安全感，也不管记忆力，以及不同的群味带来的危机感了。

  C( M: X  d( _8 A$ I3 J$ {所以针对巢门挡板的设计，有几点要注意一下：
1. 挡板不要过于靠边，打开1/3时，可以挡住一侧，让另一侧可以进出；打开1/2时，也就是与蜂箱前板垂直时，挡板两侧均可进蜂，这对挡板的转轴位置要求精确；
! z( n* f( h' N# F/ \  O, T2. 挡板往里面拨，不要往外面拨，这样给回巢蜂打转的余地，不至于绕到蜂箱底板下，也有利于放置脱粉装置。

mybabee

蔡国光 发表于 2017-8-27 08:05
  i% E/ K6 f! A# ]意蜂产卵对于新脾、老脾的选择，用以应对外界的蜜源的变化，即使是新手马上就会感受出来。不曾想到憎恶老 ...

还没经历过过冬，不知道会怎么样！期待今年冬天...

sunchengwei

mybabee 发表于 2017-8-27 10:28
/ z! a/ t5 ?# Y6 b0 B# s( b您的观点我赞同！
7 t* t1 h* }* ]. z* c. b首先有一段是我一直在思考的话，是著书的专家在书中描述的，也是他们分析出的蜜蜂习性 ...

大致看了一下你的内容，表示服气。确实这样，我说说自己的感受。中华蜂定位存在这个情况，包括我在开箱子的时候抖落的蜂，突然变化让蜜蜂蒙了。通常留在原地适应几分钟，有快有慢。少数能快速找到门口，大部分跟随记忆从原来的位置走。也就是上蜂路，少数是彻底蒙了，一遍一遍的找，就在原地转悠，送到门口都不进去，要闻气味熟悉的家才镇定下来。
1 H+ ?& y6 `# y, w* I
7 }3 {6 o: ]% C另外，断仔后要人工恢复秩序也是需要调教过程的。包括做础的习惯，采粉的习惯。进行对比后发现对于没有经验的蜂群刚到了蜜源地，用时令蜜喂过一夜后，第二天采集的积极性明显提高。
比如荔枝蜜，你的蜂吃过一次后早上就都去采集荔枝，特别兴奋。没喂过的需要一天的适应期。
在工作方面中华蜂不像意蜂风格，意蜂干活更积极主动，不挑剔。给础就能做，必要时候抽脾就是了。
$ o, c6 W7 U6 ~  {$ J9 s但中蜂必须集体统一，在分蜂热时期，给巢础白搭，越抽脾喂蜜，闹的越厉害。所以中蜂工作看蜂群情绪把握时机来进行。比如新王蜂量足蜜蜂源好，加础马上做，做三分之一新王产卵后给强群加高。
强群在分蜂热初期还能迅速做好巢脾，这也间接压制了强群的分蜂情绪。而这种方法可以连续使用。
5 V, x+ ~! e2 |  P! I8 ]巢础有了第一次做的基础，后面不停的撤走，加新础，这个新群就不停的做础。