蜜蜂围死大黄蜂，毒死还是热死？

jiangchh

' V. l/ W5 T* X6 E3 c
https://m.youtube.com/watch?v=K6m40W1s0Wc#
+ _/ _4 m; W2 n- w) S9 E这个2007年录制的3分多钟的短视频，直观展示了大黄蜂被蜜蜂围死的过程。用红外测温成像技术生动、形象地显示了紧张、激烈的“烤熟”情形。可能有些蜂友看不到上面链接的视频，我截3张图发在2楼跟贴中。

https://www.livescience.com/19078-bee-ball-cooks-enemies.html
8 }+ |, G9 b0 m+ R) [" f$ Y2012年的这篇科普短文，通俗的解释了热死大黄蜂的蜂脑热机制，是更深入的研究。蜂脑热机制，我的理解，大意是蜜蜂大脑哪个部位如何精确控制生热温度——刚刚够热死大黄蜂，而不热死自己。

主贴图片来源和专业论文原文：Image:  Ugajin A, Kiya T, Kunieda T, Ono M, Yoshida T, et al. (2012) Detection of Neural Activity in the Brains of Japanese Honeybee Workers during the Formation of a ‘‘Hot Defensive Bee Ball’’. PLoS ONE 7(3): e32902.doi:10.1371/journal.pone.0032902

jiangchh

: H8 n% Z) w4 Y- N0 {4 ]不同的颜色，表示温度高低的不同。哪只蜜蜂发热多、哪只发热少，都很清楚。新技术对蜜蜂研究有着很重要作用。视频比这个截图要好看很多。

jiangchh

图A中的这只大黄蜂有4厘米长

jiangchh

图B、C是同一个蜂团，持续了60分钟

jiangchh

图D是60分钟后的结果

jiangchh

这个实验是2005年做的，论文发表时间是2012年3月14日

陆向明

热肯定是一个原因，但有没有其它因素共同作用？

云贵土蜂

有视频说过是热死的。

龙泉山养蜂人

我地胡蜂非常多，我发现有时就四五只蜜蜂围着胡蜂就死了，看到蜜蜂多的时候围胡蜂都没什么反抗之力了。

蔡国光

6 y  K" B3 t' B9 X; v
你教蜜蜂发热至死大黄蜂的专家，拍几张围死蜂王的红外幅射照片，分析一下有什么不同，和有什么相同。蜂王的耐热能力绝对是强过蜂子的，我们在运输途中整群热死的蜂内王一般不会死。
' L/ T7 a& X4 r6 Q2 R/ C# _- [中蜂用大蜂团围死马蜂，陪葬的有很多，全是被自己的毒毒死的。根本不存在那微妙的抗热能力。肉食性的胡蜂越热活性越强，耐热能力大大超过蜜蜂。

hqzhdr

       1.热死是有可能的，我曾经用铁丝绑住胡蜂腰部最细的地方，胡蜂腰部并未受压但是挣不脱。固定在蜂箱旁，用意是想看看能不能吓唬其它胡蜂。绑的胡蜂没有受伤，生龙活虎的，但是如果有阳光晒到，很容易就死了。
       2.毒死的话，其一要确认蜜蜂能不能蛰入胡蜂体内；其二是要确认蜜蜂口腔是否能分泌毒素，就像小小蚂蚁咬住蜜蜂，蜜蜂很快就飞不起来，不久就死了。

jiangchh

hqzhdr 发表于 2020-1-19 13:51
& T. T) X4 E- r9 z1.热死是有可能的，我曾经用铁丝绑住胡蜂腰部最细的地方，胡蜂腰部并未受压但是挣不脱。固定在蜂箱 ...

1 d0 g: S3 r& r! v5 r2 L: F  X看您这帖子，我很享受。思路很清晰，论据很扎实，逻辑也严密，读起来心情舒畅。

jiangchh

( H) y7 i$ f- L6 x/ N; z1 H

hqzhdr 发表于 2020-1-19 13:51
/ t2 I1 m0 W" z1.热死是有可能的，我曾经用铁丝绑住胡蜂腰部最细的地方，胡蜂腰部并未受压但是挣不脱。固定在蜂箱 ...

  E3 ~* x- S% J9 J. C5 s* c' M" t“2.毒死的话，其一要确认蜜蜂能不能蛰入胡蜂体内”，主贴提到的那个实验，明确提示蜜蜂毒针未能蛰入大黄蜂体内。可以确认不能。

xwjtxdy

hqzhdr 发表于 2020-1-19 13:51
1 i) M) a2 I9 J3 p' ~9 N1.热死是有可能的，我曾经用铁丝绑住胡蜂腰部最细的地方，胡蜂腰部并未受压但是挣不脱。固定在蜂箱 ...

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jiangchh

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hqzhdr 发表于 2020-1-19 13:51
  m8 c& i# M8 P1 q( l2 Y$ V1.热死是有可能的，我曾经用铁丝绑住胡蜂腰部最细的地方，胡蜂腰部并未受压但是挣不脱。固定在蜂箱 ...

“其二是要确认蜜蜂口腔是否能分泌毒素”，如果是的话，那蜂蜜、蜂粮中会不会混入蜂毒？