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楼主: 春天真好
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发表于 2020-6-22 20:52:01 手机用户 | 显示全部楼层
春天真好 发表于 2020-6-22 19:46
* Y' O8 l3 `! W! j我仅以我定地养中蜂而言。近些年,我地蜜源好转。一年中有三个可取蜜源:春季的油菜约15天,中夏的女贞约 ...

# d6 N1 k, l2 O3 X真是殊途同归,其实我所了解的最佳方法,就是在流蜜期前两个育子周期集中紧蜂促繁第一批出子加脾扩巢,第二批子出来时刚好就是流蜜期,那时老蜂未死新蜂尤勇,采集快酿造快封盖快。摇蜜时不考虑伤蜂问题,流蜜期后紧脾保种。方老你流蜜时间不长也不多,我觉得这种做法比起你纠结于哺育力和采集力的转化,可能会有点借鉴意义。
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发表于 2020-6-22 23:36:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 薇儿仆 于 2020-6-22 23:38 编辑 2 Z5 [& R! f+ `! ?) A
春天真好 发表于 2020-6-22 19:460 H7 J  a# M% ~" p
我仅以我定地养中蜂而言。近些年,我地蜜源好转。一年中有三个可取蜜源:春季的油菜约15天,中夏的女贞约 ...
; ~: q, p& Y* L" M* U- _
我是一个仅仅业余养了大概一年左右的蜂,我的建议可能会和您的经验有些相左。先说一下试养数据:中蜂在适宜的箱内环境可保温饱条件上海地均能达到18脾才开始分蜂,而且我目前怀疑是蜂箱不够大及繁衍引起的,我不会木工箱子都是网上买到意标上继箱中间加开巢门在加到18脾就已经感觉到会刺激分蜂,真正将二十脾放入时就已经开始分蜂,而且试养下都能达到。受条件影响试样群为四群均上继箱,养的时间稍长的均18,另两群分群时间都不满三月未达到。因此我认为常规饲养均未达到群限,而养到这样群限基本需要近一年,故我认为可以减少分蜂频率。在次年春季分蜂时做控制进行换王,不去王台应该不现实,一次可以分蜂可以分近十群,而且是一批完成。现在是理论:控王应该不可取,可能诱发分蜂采集性下降等并发问题,为了既不降低采集性又能减少抚育采用旧脾上浅蜜替换勤取反孵提纯。理由:因有浅密蜂王难以产卵,勤取是将巢房空出,反孵是将水蜜改成蜂蜜成品,蜜蜂是昆虫在采蜜季节自会多取蜜用于存储这是其习性直至累死。屏幕太小待续
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发表于 2020-6-22 23:53:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 薇儿仆 于 2020-6-23 00:02 编辑 : P# O' a) E3 W; E4 d
薇儿仆 发表于 2020-6-22 23:36# f& d" v( U2 P3 }- s8 u6 M( Z5 S
我是一个仅仅业余养了大概一年左右的蜂,我的建议可能会和您的经验有些相左。先说一下试养数据:中蜂在适 ...
4 ?. ~7 s9 C  C1 \* J1 u
接着是种群延续,由于控制蜂群会出现不稳定现象,部分工蜂会死去群体会迅速下降,需要迅速恢复产子抚育,但因已过抚育季节蜂王降产可能性较大,可利用反孵刺激适当加入粉单元用于幼子抚养,避开不适外界环境如气温,减少因控制带来的影响。其中细节太多肯定有疏漏,这种反常规操作估计真正做过的人都是研究才会如此操作,正常养蜂人很少人会去研究的。如果真是因年纪问题在季节时可请临时工代劳。
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发表于 2020-6-23 07:45:57 | 显示全部楼层
要强群,不分蜂,提高蜜产量。我个人认为:1、春繁后期,狠割雄蜂子,大流蜜前,见王台,如上大师所说,用立式隔王板,隔开老王与王台的脾。如多台,想利用,可用铜、铁线绕的有兜的王台保护圈储起夹在王台这边脾间,可作其他群用。同时,老王这边巢门用隔王片。这如双王同箱。同时,隔王板两边稍留空隙。2,拉开框距,适时调换框位。3,新王交尾成功可扣老王,换新王。这可做到强群收蜜两不误。
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发表于 2020-6-23 08:26:02 | 显示全部楼层
东南老妖 发表于 2020-6-22 10:34: H4 @0 w# t& _- u
干脆在大蜜源来临前几天抓王囚禁。这样肯定会出现急造王台,等王台封盖了,直接全部掐掉,这样就没有卵再急 ...

5 X# r$ O: _) H0 y失王状态蜂群采集积极性不足,也是有弊端呢
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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发表于 2020-6-23 09:51:49 | 显示全部楼层
一年主动换两次王
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发表于 2020-6-23 10:01:05 | 显示全部楼层
老蜂王 发表于 2020-6-22 19:13
9 p' J0 W# }5 S) ?: ~我这两年,油菜花三月份大流蜜期,长框内长40x內高22一24cm和短框内33x25cm的共19群,都只有3一4脾。因此 ...
4 f$ h5 h8 D& A2 @
学习了~定地饲养,还真不想扩群,这是宝贵的经验

点评

我极力寻求能稳住原数,不再扩群的办法!  发表于 2020-6-28 08:29
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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发表于 2020-6-23 10:15:48 手机用户 | 显示全部楼层
这对很多人来说是个难题,可我在我地这养蜂环境我就做到了基本上每年蜂群不分蜂。我这蜜粉源差,如果不人为去喂粉,蜂群最强时可达六七脾,弱时两脾左右。常把蜂强的群封盖子提补弱群,平衡群势。大蜜源时换王打蜜控制分蜂。大蜜源过后又面临缺粉退蜂退脾。如此循环,年复一年。

点评

打蜜时如何换王?这里靣是有文章的,请你仔细谈谈,海谢了!  发表于 2020-6-28 08:42
“大流时换王打蜜”能谈谈具体做法吗?谢谢!!  发表于 2020-6-28 08:37
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发表于 2020-6-23 14:17:11 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-6-26 06:50 编辑
( J3 |6 D' q9 n$ z" D
薇儿仆 发表于 2020-6-22 23:36* `2 x0 {" `/ z  o+ g
我是一个仅仅业余养了大概一年左右的蜂,我的建议可能会和您的经验有些相左。先说一下试养数据:中蜂在适 ...
& r  B- J9 j0 U' l' c) V
新手第一年,四箱蜂,有两箱养到18框,这是很多有丰富经验的老养蜂人都做不到的,甚至想都不敢想的。可喜可贺!7 I! c1 t1 \* i0 X0 I& i. @

1 ]% V7 M+ S7 m1 E* }9 a+ D' E我完全相信,你未来一定能养成更大的群势,不排除再翻倍。我一直认为,养蜂经验,限制了我们的想象力。又一次得到了验证。" B4 O+ p& j1 v( w- G$ P

% O1 M: }6 t8 E中蜂养殖的现有理论、方法和经验,有太多的错误,至少是有太多的不严谨,比如隐含条件不明确,基本上是一个养弱群的指导,养不了强群。要养超级强群,就要抛弃甚至颠覆这些阻碍蜂群发展的错误认识,从白纸开始最有希望。

点评

绝不会是蜂群常旺,和长期高产。  发表于 2020-7-1 22:50
强群分蜂,多半是哺育力被压抑没被释放出来,分蜂热需要多产卵、多哺育来解除。具体措施就是足够空间,适宜巢温,比换王等其它措施更简单、更有效。长时间断子取水蜜的结果,不外乎是分、逃、衰、灭,绝不会是蜂群常   发表于 2020-7-1 22:49
倒是群强蜂壮继箱多,哺育力越强,采集力就越强,两者相辅相成,毫无冲突,结果一定会高产,其中的原理就是:哺育刺激采集,采集又再刺激哺育,良性循环。弱群无好蜜,更无高产。这就是商业养蜂,必养强群的原因。  发表于 2020-7-1 22:48
囚王断子,多摇水蜜,双重“自杀”,绝不可取:断子是群势“自杀”,水蜜是声誉“自杀”。而且哺育力也不可能随心所欲地转化为采集力。囚王断子扰乱蜂群正常情绪和秩序,未必一定会高产,更不可能有优质高产。  发表于 2020-7-1 22:46
我这里说的是一种现象,一个事实,不是针对某一人,更不是针对方老师。方老师“让蜂造脾”四个字,让我受益匪浅,绝无意冒犯老前辈。学术讨论,观点不同,不必介意。  发表于 2020-7-1 22:43
此贴借机补充谈一下未尽之意,阻碍养强群的深层原因:经验惯性误导,和错误理论误导。实际上,这是目前制约中蜂养殖技术进步的最大障碍之一。我希望紧扣主题,相信没跑偏。我这里说的是一种现象,一个事实,不是针对   发表于 2020-7-1 22:41
蜂群数不变(不增也不减),蜜获要高产(默认还优质),再加省工省力,这是我对方老师次贴主题的理解。我给出的唯一方法,就是养强群、上多箱体、取成熟蜜。前两贴已谈过。  发表于 2020-7-1 22:39
敬佩你这走在前靣的超时人物,我以为我只是追求养大群的吗?没看懂我的主题别乱叉!!  发表于 2020-6-28 08:50
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 楼主| 发表于 2020-6-23 20:13:02 | 显示全部楼层
花好蜜甜 发表于 2020-6-23 10:154 P- r% m# `  E/ U0 Y
这对很多人来说是个难题,可我在我地这养蜂环境我就做到了基本上每年蜂群不分蜂。我这蜜粉源差,如果不人为 ...
5 v- F3 i9 |9 q* o2 G
我也见过类似情况,谢谢你的参与。
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 楼主| 发表于 2020-6-23 20:21:41 | 显示全部楼层
zhubingwen 发表于 2020-6-23 07:45
3 @9 z* b" T' V, ]# x要强群,不分蜂,提高蜜产量。我个人认为:1、春繁后期,狠割雄蜂子,大流蜜前,见王台,如上大师所说,用 ...
# f! u& W# U  |/ Q2 s& s) Y
谢谢提供宝贵经验
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 楼主| 发表于 2020-6-23 20:30:55 | 显示全部楼层
偃炫 发表于 2020-6-22 20:52$ c. }+ g# B7 f+ L
真是殊途同归,其实我所了解的最佳方法,就是在流蜜期前两个育子周期集中紧蜂促繁第一批出子加脾扩巢,第 ...
- a- v( t! l1 _
谢谢你提供的宝贵经验!
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发表于 2020-6-24 20:44:09 | 显示全部楼层
有一本书叫《数控养蜂法》讲
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发表于 2020-6-24 21:26:17 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-8-25 14:36 编辑
$ H: T% B1 _0 M3 M: V& [0 V! M
lzhs 发表于 2020-6-24 20:44
: G/ H" T" c# m) e, }( Z有一本书叫《数控养蜂法》讲
. ]7 ^3 M8 `7 [( @) y- \+ X7 U
杨老先生很有建树,主张“宁冷勿热”,对(“宁热勿冷”的)集体养蜂法的大胆挑战和彻底否定,暗合蜂理,令人印象深刻,但也有很多疏失错误之处,比如均衡群势,看起来很有道理,实际上并不能优质高产兼得,只是适合当时当地某些特殊情况,如求水蜜高产,如无法控制分蜂热不能养强群,如移动运输困难不能上多箱体,如北方流蜜期短暂集中,等等,有其时空局限性。
7 n, Q. u$ N+ [  m$ [' r
( o- W; A! B/ q+ U! G% A: R. z把操作简化、固化、绝对化,也就是所谓标准化,看似有利于降低推广难度,但不能根据原理灵活运用,也大大影响其适应性,换个环境就失灵了,实际上增加了普及难度,推广过程中困难重重,版本不停升级,补丁年年打,有这因素。' t' m' M* m7 U$ a
& r( Q& o0 L# H+ O" |. d8 ]
受条件所限,我们不能苛求杨先生,就像不能苛求马先生一样,但也不必墨守杨规,应该继续向前,如从宁冷勿热,走向勿冷勿热。集体养蜂法让蜂群寒冬活下来,数控养蜂法让蜂群流蜜期大起来,未来应该让蜂群四季强盛。一代人做一代人的事情,一代人有一代人的进步。
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发表于 2020-6-24 23:31:35 手机用户 | 显示全部楼层
学习了,新手!虽然认真看了各位大师的回复贴。但还是觉得没有学到什么东西!这就是新手通病吧?
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