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楼主: jiangchh
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在哪些情况下会出现交替王?

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 楼主| 发表于 2020-7-8 13:50:28 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 15:25 编辑
1 J# B$ Z  D8 g, R1 m
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42
) r7 P/ f& K4 ]6 [) O3 A3 @. k& s楼主的疑问非常好。
" i6 ]0 H/ l. a9 d1 B分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。
0 H* K  u2 y' J$ Q除了病残,交替是在老王多次 ...
) [5 z3 o4 e" W" ^

4 a7 y" L6 ~' \2 b) x谢谢前辈赐教,我有几个问题,想再次请教,分帖提出。
8 W" p4 _4 |$ y  G  t( d* q
# ?; L' ], l/ o8 w“分蜂季节”如何界定?各地气候、蜜源、养法有异,有没有什么划分标准或时间界限?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 13:55:13 手机用户 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42
% b( z1 y' }8 n4 f" a$ c& I楼主的疑问非常好。( X( d& q& G3 [
分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。4 ~# L( g# ?" G8 L
除了病残,交替是在老王多次 ...

9 P6 f/ Z  p( p4 P# G9 R% n“分蜂季节不存在交替行为”,是现象,其背后的原因或原理是什么?6 m7 ]  k8 I: P- r1 e4 S+ b
& j2 R8 d8 W' K% k4 |! q
“分蜂季节不存在交替行为”,有没有例外?如果有,其原因又是什么?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 14:01:19 手机用户 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42
1 T" o* d, \0 @! D4 Q- |! M  ^楼主的疑问非常好。9 U0 }8 A2 Z  J7 @7 g; z
分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。7 A) }* m% F3 |+ u
除了病残,交替是在老王多次 ...

3 U. z1 c& J4 N% o7 q秋后人为交替,当年王与隔年王有不同风险,其原因可能是什么?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 14:13:15 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 16:37 编辑
8 @3 y  v; }) v
雷家养蜂 发表于 2020-7-7 20:525 H2 a' V3 t4 m
在本群蜂不想分蜂的情况下,育出新会交替,但如果老王健康活力也能生存很长一段时间。
/ E' r9 ?% e8 b3 U( x/ i
' _( v9 P  e1 F$ i
谢谢雷家养蜂蜂友赐教,能再赐教如何判断“本群蜂不想分蜂”吗?有没有可能进一步的有意利用,以人为造成“不想分蜂”?
, K( t9 m3 U% i
% N/ a! q2 w: X! B3 G9 L% ?0 R4 m“如果老王健康活力也能生存很长一段时间。”是否意味着除老弱病残之外,还有其它原因交替的?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 16:23:27 手机用户 | 显示全部楼层
如蜜 发表于 2020-7-8 08:539 i1 w" F; x1 T) I# P7 a4 ?
看了下上面几楼,已尽答案,蔡老还升华了自然交替的实际运用
' P. z$ Y# H1 k8 ?补充一下就是老弱病残的蜂王虽然容 ...

% @! \) }7 S5 }+ a谢谢如蜜蜂友赐教,“老弱病残的蜂王虽然容易交替,但也有分蜂的风险”,我想再请教:这种交替与分蜂,是否有规律可循?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 16:31:33 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 16:43 编辑 % b$ @& O) J- D
蜂与人生 发表于 2020-7-7 21:21$ J" s% ^. U/ [0 S
总的来说,所谓叫交替,意思就是替换,因此,是老王因各种原因不因,让工蜂瞧不起的时候起的台才叫交替台。 ...
) t6 h9 U# @" d0 M' Y
' y: t1 d7 c* p4 f0 C' q4 t
谢谢蜂与人生蜂友赐教,“老王因各种原因不因”,我想再请教:除了大家提到的老弱病残之外,还可能有其它哪些原因?
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发表于 2020-7-8 16:50:33 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-7-8 16:23
1 w: Y/ ~9 {4 \6 a" S谢谢如蜜蜂友赐教,“老弱病残的蜂王虽然容易交替,但也有分蜂的风险”,我想再请教:这种交替与分蜂,是 ...

. k& U: S$ l& d" k; r5 p& O你的目的是什么呢?是为了寻找交替的运用还是为了了解其生物原理?运用的方法蔡老已告知,生物原理可能需要生物学家进行解答了。实际养蜂过程中,这种因交替所产生分蜂本就属于特殊情况,何来规律?我今年卖了2群蜂,残王,村民告诉我养了两个月后居然飞逃了,让我也匪夷所思。所以凡事都难以做到百分百。
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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 楼主| 发表于 2020-7-8 17:26:29 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 17:32 编辑
& K$ m1 q3 |  `( C
如蜜 发表于 2020-7-8 16:500 F" k5 }) W) o8 C6 s
你的目的是什么呢?是为了寻找交替的运用还是为了了解其生物原理?运用的方法蔡老已告知,生物原理可能需 ...

9 d  k" j& C( X$ k
+ h$ g8 W; Y  N6 E2 l我的目的是,让蜂群强而不分,自然王自行交替,无需人工交替。这样的群,有最强的采集力。
# U4 m' P3 L" `( G
5 _- w6 G" g" z7 V2 J4 q1 j其中的规律,我还不知道有哪位生物学家已经有发现。
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发表于 2020-7-8 17:29:10 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-7-8 17:26
: ]1 z5 `) i4 ^/ g' C) V. E; m' w4 c我的目的是,让蜂群强而不分,自然王自行交替,无需人工干预。这样的群,有最强的采集力。

  W9 L& w  H9 m, G0 a+ N  I% u你想多了,如果确定用交替王限制蜂群分蜂,此事无解。

点评

强群也能育出自然交替王,不是强群必分,相信不止我一人观察到这现象。谁能排除这种可能性?  发表于 2020-7-30 13:25
是这么个理  发表于 2020-7-11 10:15
交替本来就是不行了才交替, 何来加强  发表于 2020-7-11 09:38
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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 楼主| 发表于 2020-7-8 17:31:10 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 17:35 编辑 ; C* n' v0 J4 B8 c) N
如蜜 发表于 2020-7-8 17:29
' W5 O; y* U4 K8 C你想多了,如果确定用交替王限制蜂群分蜂,此事无解。

* f& Z' f2 m$ B7 J) \4 G8 L
0 @  S$ Z" Q" V# S& R) t2 b3 q! l现有知识无解,没错。所以,才有诚恳请教。
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发表于 2020-7-8 19:14:37 | 显示全部楼层
剪掉老王一条腿,就自然交替了。
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发表于 2020-7-8 20:37:33 | 显示全部楼层
中蜂的物候应该以夏至为中心点。自然中蜂群在四季分明的地区,通常情况下,与许多生物一样以日照的长短来界定生长与发育。人工饲喂,与流蜜作物的大面积种植,和远地域引种,打乱了中蜂的规律。但基因还在那里,有机会就会表现出来。. y+ u+ h5 O3 _. r3 c# {- q4 ^9 r
中蜂王储精量的使用,决定其交替时间,通常日照日长一日时小群也积级酝酿分蜂,日短一日即使强群也表现为交替。3 U/ e3 _" i8 Y3 h6 K
自然情况下,中蜂王的最高产卵量并不是在老巢留守残群交尾后,而是隔年老王的第一次分蜂后的45天中,第二次分蜂也能暴产30天,以后就明显疲态,演变成交替。
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发表于 2020-7-13 10:25:36 | 显示全部楼层
蜂群强就不可能不分,交替群都是不强的。
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 楼主| 发表于 2020-7-14 14:27:42 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-17 13:05 编辑 ' M# M" x7 Q  c+ b- @7 N/ r& T0 I( i
蔡国光 发表于 2020-7-8 20:37
, O. k3 Q7 j$ T8 C4 s3 x. @8 Y中蜂的物候应该以夏至为中心点。自然中蜂群在四季分明的地区,通常情况下,与许多生物一样以日照的长短来界 ...

- k3 Z: Y5 q7 S$ O1 E
  s5 c& r; }9 X6 L: S" X植物生长及泌蜜,与节气密切相关,夏至和冬至,确实是关键节点,但暖冬与寒冬等气温波动,所造成的积温差别,对花期也有明显的影响。# |" d: ?, [1 R% H8 `' j

5 J2 w; k0 t/ ~2 j3 }% `; `# j肉食性和杂食性动物,其发情孕育,通常没有明显的季节性差别,而食草性动物则有明显的季节性特点,我想这个应该是营养状况所致。这在四季分明的中纬度地区很明显。8 p6 u3 f7 m3 @

8 _- _$ y0 f8 r, |在高纬度地区,所有动物的发情孕育,都有明显的季节性特点。而在食物丰富、气候适宜的低纬度地区,动物发情孕育,四季皆有,四季皆宜。其主要原因,还是营养状况决定的。
, U  c3 h7 p, z' `( {( l% u! ?6 H3 T
假如把蜂群的分蜂,视为动物的发情孕育,那么可以看到近似的现象:中纬度地区,多在春季分蜂,高纬度地区,多在夏季分蜂,而在低纬度地区,则可以四季分蜂。海拔高度和离海距离不同,会有差别。其主要原因,也是营养状况所致。
, W0 K5 h* _3 t9 L5 w  i: G) [
% y3 y/ ~0 A# u% w+ r在人工饲养的情况下,改变营养状况和栖居环境,孕育的时间规律,就改变了。分蜂也有如此规律。
. k) h" U, G# V" _! P. D9 |; b$ T+ W  s# r
因此,我认为,分蜂与日照的关系,直接对应的不是日照长度,也可以说,不是对应农历节气的。如果理解为对应日照强度,或者日照角度,可能更合适一些。这样也可以解释中纬度地区的夏秋分蜂现象,这个少见,但确实存在。
4 i, e( @5 y3 R! F% f  E' j8 v6 q: z7 v3 R9 F
如果以日照长度来看,高纬度地区,在春分以后,其日照时长,与中纬度地区,就逐步拉开距离,但分蜂却多发生在夏至以后,也就是日照时长在变短的时候。; X5 S# k  d9 i) G' }

" F, W; g, G( J. a- g影响分蜂的日照现象背后,主要还是日照造成的不同营养状况,蜜粉源对蜂群整体营养状况有直接影响,而巢温对新蜂营养状况也有直接影响。/ K1 I/ L% m* h0 j+ ~1 G8 f

' b) |1 h1 ^! L2 g! [. j! d控制好营养状况和巢温等小环境,不仅有可能在年度内避免分蜂,也可能根据需要提前或延迟分蜂,还有可能让强群自然育出交替王。
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 楼主| 发表于 2020-7-30 19:58:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-8-16 19:34 编辑
* p' V; @. v7 v  O5 W
连云港中蜂 发表于 2020-7-13 10:25& m+ G2 o; l& P3 X5 D
蜂群强就不可能不分,交替群都是不强的。

, W8 m7 J7 z/ \强群分蜂,常见;弱群交替王,也常见。强群自育交替王,不常见,但确实存在。无论野巢强群,还是人工强群,都存在自然交替王。这种现象,很有价值,值得关注和研究。这是我发此帖的初衷。
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