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楼主: jiangchh
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在哪些情况下会出现交替王?

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 楼主| 发表于 2020-7-8 13:50:28 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 15:25 编辑 6 W5 s' ?% D4 l/ v
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:421 s. X; f1 g( `4 Q, D" B7 [
楼主的疑问非常好。8 T+ S6 ^5 O* ]6 n
分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。7 s6 n1 s+ ^3 |
除了病残,交替是在老王多次 ...
- `2 I( i. i: X) [
2 G6 G. S( }$ ^/ M8 @3 |: B
谢谢前辈赐教,我有几个问题,想再次请教,分帖提出。9 h/ Z8 l3 Y  Q( Z# T$ Z- Y

- S; Q- X0 M7 S* u. D$ c. v“分蜂季节”如何界定?各地气候、蜜源、养法有异,有没有什么划分标准或时间界限?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 13:55:13 手机用户 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42
6 o; z; i8 i( `/ s# @楼主的疑问非常好。
2 Y5 H9 y$ ^, |' J. s+ T, k9 w分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。
8 e7 O( F, }$ \/ ~1 I, c除了病残,交替是在老王多次 ...

9 ]/ F! t( k- @“分蜂季节不存在交替行为”,是现象,其背后的原因或原理是什么?' k" [6 E0 z  }+ Y0 N0 B* L

  k* B! c0 `% i“分蜂季节不存在交替行为”,有没有例外?如果有,其原因又是什么?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 14:01:19 手机用户 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42
, q3 r2 A" h1 \6 I楼主的疑问非常好。
# y0 U2 U) ?' r# I6 P, j8 o; D分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。
/ C% Q# S. R* k  `# q3 M6 i除了病残,交替是在老王多次 ...
+ ?/ c3 g7 \- V7 c0 F0 h0 u
秋后人为交替,当年王与隔年王有不同风险,其原因可能是什么?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 14:13:15 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 16:37 编辑 7 e$ h, f" j+ C; x
雷家养蜂 发表于 2020-7-7 20:52
& x: f' ^! _. @在本群蜂不想分蜂的情况下,育出新会交替,但如果老王健康活力也能生存很长一段时间。
' P  F# ^# L+ S5 y3 [

8 k* S# F: U( U' E0 q, C* h' M谢谢雷家养蜂蜂友赐教,能再赐教如何判断“本群蜂不想分蜂”吗?有没有可能进一步的有意利用,以人为造成“不想分蜂”?, K1 ?  {3 }2 s( I5 A5 e' O
8 q$ [- O4 g  V, o1 q
“如果老王健康活力也能生存很长一段时间。”是否意味着除老弱病残之外,还有其它原因交替的?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 16:23:27 手机用户 | 显示全部楼层
如蜜 发表于 2020-7-8 08:53
. r  y' i5 h! S( l/ E1 b- P看了下上面几楼,已尽答案,蔡老还升华了自然交替的实际运用
; F$ |* }# Q9 S2 l' T补充一下就是老弱病残的蜂王虽然容 ...

2 }. K8 l" F1 |. z谢谢如蜜蜂友赐教,“老弱病残的蜂王虽然容易交替,但也有分蜂的风险”,我想再请教:这种交替与分蜂,是否有规律可循?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 16:31:33 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 16:43 编辑 ; b$ \9 }5 Q6 u, N# f- j
蜂与人生 发表于 2020-7-7 21:21! _) o2 _2 J) V" K; U% n; R
总的来说,所谓叫交替,意思就是替换,因此,是老王因各种原因不因,让工蜂瞧不起的时候起的台才叫交替台。 ...

- Q% L$ Z! J) }$ e" K9 @! _5 H, g
! B# M- ]. l6 g5 }谢谢蜂与人生蜂友赐教,“老王因各种原因不因”,我想再请教:除了大家提到的老弱病残之外,还可能有其它哪些原因?
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发表于 2020-7-8 16:50:33 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-7-8 16:23
& m  @  V' ~1 {) f  D9 m$ u- W谢谢如蜜蜂友赐教,“老弱病残的蜂王虽然容易交替,但也有分蜂的风险”,我想再请教:这种交替与分蜂,是 ...
1 G5 J: @6 q1 O& V. v
你的目的是什么呢?是为了寻找交替的运用还是为了了解其生物原理?运用的方法蔡老已告知,生物原理可能需要生物学家进行解答了。实际养蜂过程中,这种因交替所产生分蜂本就属于特殊情况,何来规律?我今年卖了2群蜂,残王,村民告诉我养了两个月后居然飞逃了,让我也匪夷所思。所以凡事都难以做到百分百。
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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 楼主| 发表于 2020-7-8 17:26:29 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 17:32 编辑
$ T% c) v+ {7 G, {
如蜜 发表于 2020-7-8 16:505 ?! y$ E  X4 a1 Y
你的目的是什么呢?是为了寻找交替的运用还是为了了解其生物原理?运用的方法蔡老已告知,生物原理可能需 ...
6 I% y9 z: T# X" s& l. ?

5 ^/ H2 j' o& e我的目的是,让蜂群强而不分,自然王自行交替,无需人工交替。这样的群,有最强的采集力。
" h1 n, U- K% s0 r0 j  r; W$ G
4 l9 L5 S$ e1 I8 s( S1 c! I6 U其中的规律,我还不知道有哪位生物学家已经有发现。
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发表于 2020-7-8 17:29:10 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-7-8 17:26
" }. K+ W: f9 k  Q我的目的是,让蜂群强而不分,自然王自行交替,无需人工干预。这样的群,有最强的采集力。
* X5 W% v+ d  t4 _$ g3 m
你想多了,如果确定用交替王限制蜂群分蜂,此事无解。

点评

强群也能育出自然交替王,不是强群必分,相信不止我一人观察到这现象。谁能排除这种可能性?  发表于 2020-7-30 13:25
是这么个理  发表于 2020-7-11 10:15
交替本来就是不行了才交替, 何来加强  发表于 2020-7-11 09:38
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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 楼主| 发表于 2020-7-8 17:31:10 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 17:35 编辑
+ p" I  _# ^% f8 K* N% E
如蜜 发表于 2020-7-8 17:296 T* q9 ~5 q' L' n* F
你想多了,如果确定用交替王限制蜂群分蜂,此事无解。

2 P4 z: ]( ^( |6 w9 \- b  |
1 N; \, h; W; R" ]- t. [: w现有知识无解,没错。所以,才有诚恳请教。
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发表于 2020-7-8 19:14:37 | 显示全部楼层
剪掉老王一条腿,就自然交替了。
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发表于 2020-7-8 20:37:33 | 显示全部楼层
中蜂的物候应该以夏至为中心点。自然中蜂群在四季分明的地区,通常情况下,与许多生物一样以日照的长短来界定生长与发育。人工饲喂,与流蜜作物的大面积种植,和远地域引种,打乱了中蜂的规律。但基因还在那里,有机会就会表现出来。% U  A" h8 _! A4 z# ~9 r5 _0 G7 v
中蜂王储精量的使用,决定其交替时间,通常日照日长一日时小群也积级酝酿分蜂,日短一日即使强群也表现为交替。. l# I$ t5 b3 q# _
自然情况下,中蜂王的最高产卵量并不是在老巢留守残群交尾后,而是隔年老王的第一次分蜂后的45天中,第二次分蜂也能暴产30天,以后就明显疲态,演变成交替。
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发表于 2020-7-13 10:25:36 | 显示全部楼层
蜂群强就不可能不分,交替群都是不强的。
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 楼主| 发表于 2020-7-14 14:27:42 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-17 13:05 编辑
% E0 _( g: _8 a8 Q3 h6 |7 D5 s3 [4 f
蔡国光 发表于 2020-7-8 20:37
3 Q1 F5 i. M1 R中蜂的物候应该以夏至为中心点。自然中蜂群在四季分明的地区,通常情况下,与许多生物一样以日照的长短来界 ...
0 G' Y3 f  q+ K+ E) {. k, Q

& e# w' B8 G, k- ^# O9 L植物生长及泌蜜,与节气密切相关,夏至和冬至,确实是关键节点,但暖冬与寒冬等气温波动,所造成的积温差别,对花期也有明显的影响。0 E$ g7 k6 `2 I/ R$ p

% D& v9 B1 _% I" {( ~$ R5 L7 ]- \肉食性和杂食性动物,其发情孕育,通常没有明显的季节性差别,而食草性动物则有明显的季节性特点,我想这个应该是营养状况所致。这在四季分明的中纬度地区很明显。/ A8 ~. D$ L3 ]; ?2 o
3 ^. R6 {8 q' k0 c
在高纬度地区,所有动物的发情孕育,都有明显的季节性特点。而在食物丰富、气候适宜的低纬度地区,动物发情孕育,四季皆有,四季皆宜。其主要原因,还是营养状况决定的。
% v4 \4 s8 F8 T8 Q) d# J
- I- l/ r5 n2 C' T3 J7 b, l假如把蜂群的分蜂,视为动物的发情孕育,那么可以看到近似的现象:中纬度地区,多在春季分蜂,高纬度地区,多在夏季分蜂,而在低纬度地区,则可以四季分蜂。海拔高度和离海距离不同,会有差别。其主要原因,也是营养状况所致。
/ u, Z2 u) y" `( [1 w  q# u& Z  A0 ?# W5 Z) ~  `% ~. Y5 c) ]
在人工饲养的情况下,改变营养状况和栖居环境,孕育的时间规律,就改变了。分蜂也有如此规律。! H2 p  o8 t2 N
& c/ A6 `2 k# z# b* ?) f& e
因此,我认为,分蜂与日照的关系,直接对应的不是日照长度,也可以说,不是对应农历节气的。如果理解为对应日照强度,或者日照角度,可能更合适一些。这样也可以解释中纬度地区的夏秋分蜂现象,这个少见,但确实存在。
9 X7 g% E2 u( k  O
7 s, I7 B- O9 V# g2 V5 m4 D如果以日照长度来看,高纬度地区,在春分以后,其日照时长,与中纬度地区,就逐步拉开距离,但分蜂却多发生在夏至以后,也就是日照时长在变短的时候。1 S4 }: c2 L6 @) D' Z0 h: k
& {* M) t  B. M3 S& s
影响分蜂的日照现象背后,主要还是日照造成的不同营养状况,蜜粉源对蜂群整体营养状况有直接影响,而巢温对新蜂营养状况也有直接影响。5 w; d5 L2 |) D/ e( `  J

8 P% U: |+ n. m6 i; V控制好营养状况和巢温等小环境,不仅有可能在年度内避免分蜂,也可能根据需要提前或延迟分蜂,还有可能让强群自然育出交替王。
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 楼主| 发表于 2020-7-30 19:58:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-8-16 19:34 编辑
/ q, x$ `. ^8 t+ b* G/ f
连云港中蜂 发表于 2020-7-13 10:252 X& \5 @' L4 L  a( k
蜂群强就不可能不分,交替群都是不强的。

+ p, k8 |7 R9 `- h强群分蜂,常见;弱群交替王,也常见。强群自育交替王,不常见,但确实存在。无论野巢强群,还是人工强群,都存在自然交替王。这种现象,很有价值,值得关注和研究。这是我发此帖的初衷。
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