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楼主: jiangchh
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在哪些情况下会出现交替王?

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 楼主| 发表于 2020-7-8 13:50:28 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 15:25 编辑 + U0 H# ~- q& {, I" u
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42% x5 Q  G/ ~3 M8 b6 C+ c
楼主的疑问非常好。) y: }: _. z5 W: @6 a6 ^* y
分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。
% b  H  ]) K: |$ j2 g2 p除了病残,交替是在老王多次 ...

0 S8 ~8 T# z  I: h5 x! N8 S: f" B# }4 q: J' E2 v/ s
谢谢前辈赐教,我有几个问题,想再次请教,分帖提出。
% d' a, A% A2 P5 m. U  x, [# h9 ~7 ?$ ?
“分蜂季节”如何界定?各地气候、蜜源、养法有异,有没有什么划分标准或时间界限?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 13:55:13 手机用户 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42* S* ]2 \# e; W- g2 C0 t5 [
楼主的疑问非常好。/ e4 `3 m9 u! m$ M& Y7 ^7 M
分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。: s3 I( \6 S1 S: g
除了病残,交替是在老王多次 ...
" g, Z& i7 v; Q
“分蜂季节不存在交替行为”,是现象,其背后的原因或原理是什么?
2 M/ f- g, o; ?, Y* T9 R$ _  a7 G/ W/ p
“分蜂季节不存在交替行为”,有没有例外?如果有,其原因又是什么?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 14:01:19 手机用户 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:420 _; b% L, E9 T
楼主的疑问非常好。
% M8 z$ _, @+ F( j+ V  U( Z分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。3 H# r( \$ ?& \% y& s0 E& ~7 E
除了病残,交替是在老王多次 ...

& J7 v* j! `" M* C' T/ k7 l秋后人为交替,当年王与隔年王有不同风险,其原因可能是什么?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 14:13:15 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 16:37 编辑
! S; x8 {3 q# ?: {: @" F& b
雷家养蜂 发表于 2020-7-7 20:52
" l6 e- Z8 d' L在本群蜂不想分蜂的情况下,育出新会交替,但如果老王健康活力也能生存很长一段时间。

" q. D) h) @4 Y9 ?! c8 r* {
' Y6 B9 y$ [* z6 K谢谢雷家养蜂蜂友赐教,能再赐教如何判断“本群蜂不想分蜂”吗?有没有可能进一步的有意利用,以人为造成“不想分蜂”?
& @! m5 n# H7 V- s  o- I+ [2 U  q+ v) l+ U" z! k
“如果老王健康活力也能生存很长一段时间。”是否意味着除老弱病残之外,还有其它原因交替的?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 16:23:27 手机用户 | 显示全部楼层
如蜜 发表于 2020-7-8 08:532 l, V) r% L$ K3 t- M3 N, s
看了下上面几楼,已尽答案,蔡老还升华了自然交替的实际运用9 @5 M' M# ?7 B
补充一下就是老弱病残的蜂王虽然容 ...

+ g4 G$ O. L! ~谢谢如蜜蜂友赐教,“老弱病残的蜂王虽然容易交替,但也有分蜂的风险”,我想再请教:这种交替与分蜂,是否有规律可循?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 16:31:33 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 16:43 编辑 & i- i3 P. u9 R0 @/ p
蜂与人生 发表于 2020-7-7 21:21
& R8 L; D/ Y  o6 }/ j总的来说,所谓叫交替,意思就是替换,因此,是老王因各种原因不因,让工蜂瞧不起的时候起的台才叫交替台。 ...

0 ?; X' ~5 G. `* n- f  L
$ ~8 U2 u; k( y+ {谢谢蜂与人生蜂友赐教,“老王因各种原因不因”,我想再请教:除了大家提到的老弱病残之外,还可能有其它哪些原因?
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发表于 2020-7-8 16:50:33 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-7-8 16:23
1 ]) T  r$ X. E  _0 m* x, Z. ^谢谢如蜜蜂友赐教,“老弱病残的蜂王虽然容易交替,但也有分蜂的风险”,我想再请教:这种交替与分蜂,是 ...
4 e# r9 }. |- W
你的目的是什么呢?是为了寻找交替的运用还是为了了解其生物原理?运用的方法蔡老已告知,生物原理可能需要生物学家进行解答了。实际养蜂过程中,这种因交替所产生分蜂本就属于特殊情况,何来规律?我今年卖了2群蜂,残王,村民告诉我养了两个月后居然飞逃了,让我也匪夷所思。所以凡事都难以做到百分百。
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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 楼主| 发表于 2020-7-8 17:26:29 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 17:32 编辑
; A4 T/ |+ b; W  y; p8 t& {
如蜜 发表于 2020-7-8 16:50
5 S( `) i$ p1 c. W  Q. }$ C你的目的是什么呢?是为了寻找交替的运用还是为了了解其生物原理?运用的方法蔡老已告知,生物原理可能需 ...

: P# O; c8 z/ [" w' f% T- n7 ]) c; X0 N7 L! e4 H2 c- F5 A
我的目的是,让蜂群强而不分,自然王自行交替,无需人工交替。这样的群,有最强的采集力。
4 `  Z8 G, c7 \" @, q4 b% G$ W! I+ P6 T$ A
其中的规律,我还不知道有哪位生物学家已经有发现。
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发表于 2020-7-8 17:29:10 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-7-8 17:26: c2 `: m0 ~+ [
我的目的是,让蜂群强而不分,自然王自行交替,无需人工干预。这样的群,有最强的采集力。

5 p* Q: [0 j$ a% E( y2 J6 r你想多了,如果确定用交替王限制蜂群分蜂,此事无解。

点评

强群也能育出自然交替王,不是强群必分,相信不止我一人观察到这现象。谁能排除这种可能性?  发表于 2020-7-30 13:25
是这么个理  发表于 2020-7-11 10:15
交替本来就是不行了才交替, 何来加强  发表于 2020-7-11 09:38
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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 楼主| 发表于 2020-7-8 17:31:10 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 17:35 编辑 2 h7 w5 g  b: c+ [% b% k# i1 E# M
如蜜 发表于 2020-7-8 17:29! w. N6 r+ B9 _- p% h. ~/ A1 H
你想多了,如果确定用交替王限制蜂群分蜂,此事无解。
& D9 X+ b" ^1 p1 t0 S

% Z% a  }4 Y5 D: Q( i( g7 c现有知识无解,没错。所以,才有诚恳请教。
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发表于 2020-7-8 19:14:37 | 显示全部楼层
剪掉老王一条腿,就自然交替了。
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发表于 2020-7-8 20:37:33 | 显示全部楼层
中蜂的物候应该以夏至为中心点。自然中蜂群在四季分明的地区,通常情况下,与许多生物一样以日照的长短来界定生长与发育。人工饲喂,与流蜜作物的大面积种植,和远地域引种,打乱了中蜂的规律。但基因还在那里,有机会就会表现出来。& d" ^. [$ K6 I6 w" X$ z1 }
中蜂王储精量的使用,决定其交替时间,通常日照日长一日时小群也积级酝酿分蜂,日短一日即使强群也表现为交替。4 e/ I3 M6 F3 `" _8 \  n3 h$ F, ?
自然情况下,中蜂王的最高产卵量并不是在老巢留守残群交尾后,而是隔年老王的第一次分蜂后的45天中,第二次分蜂也能暴产30天,以后就明显疲态,演变成交替。
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发表于 2020-7-13 10:25:36 | 显示全部楼层
蜂群强就不可能不分,交替群都是不强的。
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 楼主| 发表于 2020-7-14 14:27:42 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-17 13:05 编辑 ; y+ G9 D1 g7 D/ e# k3 q9 F
蔡国光 发表于 2020-7-8 20:372 Y! D0 F# @2 i9 J$ i
中蜂的物候应该以夏至为中心点。自然中蜂群在四季分明的地区,通常情况下,与许多生物一样以日照的长短来界 ...
/ N. T. g. n4 N2 Y
4 d. {/ D  [) {& R5 E  f( N$ t
植物生长及泌蜜,与节气密切相关,夏至和冬至,确实是关键节点,但暖冬与寒冬等气温波动,所造成的积温差别,对花期也有明显的影响。
* k6 H4 n3 b$ @6 M% l* M! Q) @9 O3 |3 u9 a* H
肉食性和杂食性动物,其发情孕育,通常没有明显的季节性差别,而食草性动物则有明显的季节性特点,我想这个应该是营养状况所致。这在四季分明的中纬度地区很明显。
5 }7 j9 i+ H8 I$ A5 Z, F% B) f& }, d5 f. Q9 `1 l
在高纬度地区,所有动物的发情孕育,都有明显的季节性特点。而在食物丰富、气候适宜的低纬度地区,动物发情孕育,四季皆有,四季皆宜。其主要原因,还是营养状况决定的。: y$ Y1 x2 t( K1 V: ^7 F) z
( w9 u2 J  E/ Y5 ]9 `" k7 ^1 M1 R
假如把蜂群的分蜂,视为动物的发情孕育,那么可以看到近似的现象:中纬度地区,多在春季分蜂,高纬度地区,多在夏季分蜂,而在低纬度地区,则可以四季分蜂。海拔高度和离海距离不同,会有差别。其主要原因,也是营养状况所致。4 M. F: ?# t! K. f

# b, ^0 _% M, e, y% b& P在人工饲养的情况下,改变营养状况和栖居环境,孕育的时间规律,就改变了。分蜂也有如此规律。
- T9 l4 N! j2 v* V9 Z, }9 C+ {7 l) H2 N, z0 ~5 q
因此,我认为,分蜂与日照的关系,直接对应的不是日照长度,也可以说,不是对应农历节气的。如果理解为对应日照强度,或者日照角度,可能更合适一些。这样也可以解释中纬度地区的夏秋分蜂现象,这个少见,但确实存在。
; V- U0 h9 D( z* f2 h
) a8 e+ y- ]: I! f如果以日照长度来看,高纬度地区,在春分以后,其日照时长,与中纬度地区,就逐步拉开距离,但分蜂却多发生在夏至以后,也就是日照时长在变短的时候。
1 b* f! r) n" R$ h. N, T. s) j
7 l! u, w% T# n8 g$ k8 M% Q4 U影响分蜂的日照现象背后,主要还是日照造成的不同营养状况,蜜粉源对蜂群整体营养状况有直接影响,而巢温对新蜂营养状况也有直接影响。+ N5 [$ e# G1 k) V# ?5 f0 @

1 T1 f+ ~4 \6 s" H$ r1 f2 @控制好营养状况和巢温等小环境,不仅有可能在年度内避免分蜂,也可能根据需要提前或延迟分蜂,还有可能让强群自然育出交替王。
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 楼主| 发表于 2020-7-30 19:58:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-8-16 19:34 编辑
0 a0 ^1 u2 i2 N" s: T6 ~- v
连云港中蜂 发表于 2020-7-13 10:25
; U% B$ m) T8 {" a1 w0 A4 O蜂群强就不可能不分,交替群都是不强的。
, [8 b# k7 T$ ]; A
强群分蜂,常见;弱群交替王,也常见。强群自育交替王,不常见,但确实存在。无论野巢强群,还是人工强群,都存在自然交替王。这种现象,很有价值,值得关注和研究。这是我发此帖的初衷。
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