沃尔特·赖特的八年不分蜂试验

jiangchh · 发表于 2021-6-30 13:51:55

三叶青发表于 2021-6-30 13:22
4 O0 m: | d3 ^) T: d生存和繁衍是生物的两大基本原则，适度的生存胁迫能延缓分蜂热的产生。

延缓，我认同

jiangchh · 发表于 2021-6-30 14:08:52

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-1 12:36 编辑

蔡国光发表于 2021-6-30 13:07- \. `3 B4 W- M3 |0 ~+ ^
答楼主的3个问题。4 ^/ r/ J! @% s( L# ?+ S
1：中蜂采浆上半年有困难，因为浆框插下去的3天内就可能会分蜂，如若第1批浆产出不分 ...

非常感谢前辈耐心而又清晰的赐教，请容我再次请教。

如果在首批雄蜂幼虫封盖前下浆框，中蜂上半年会不会分蜂？

正常群，顶部加空框或础(强迫多泌蜡)，与顶部加空脾(尽量少泌蜡)，哪个更有利于群强蜜多?

fxq78266010 · 发表于 2021-6-30 15:13:29

学习了

jiangchh · 发表于 2021-6-30 17:10:29

本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-30 17:27 编辑

有兴趣的蜂友，也可以看看沃尔特2012年的一个演讲PPT，内容丰富，又简洁明了，https://slidetodoc.com/introduction-to-honey-bee-survival-traits-walt-wright/，这个网页便于机器翻译，同时有中英文对照。

这种既不分蜂又优质高产、既简单又可靠的操作方法，我理解是对多箱体的改良版，是否对我们有借鉴意义？

白龙马2000 · 发表于 2021-7-1 20:52:00

本帖最后由白龙马2000 于 2021-7-1 20:58 编辑

jiangchh 发表于 2021-6-30 12:41
* m: H( R5 U) d1 W8 H0 H有必要啊，很有必要啊。您的试验，我相信对别人会有很好的启发，虽然不一定是要效仿。先用复杂方法验证原 ...

我现在的试验还在完善中，想法已经有了，有些基本的工作秋天就要开始前期准备，明年继续试验，如能一次取50斤蜜就总结一下。其实我的想法分开来本坛都有人做到过，只是将几个人的做法整合在一起罢了，并没有什么创新的地方。
中蜂群势相比西蜂小得多，我地目前没有特别大蜜源，虽然小蜜源不断，要完成50斤的目标也是个不小的挑战。

jiangchh · 发表于 2021-7-1 21:05:27

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-1 21:47 编辑

白龙马2000 发表于 2021-7-1 20:52$ w; i9 q+ P. z+ }+ ?
我现在的试验还在完善中，想法已经有了，有些基本的工作秋天就要开始前期准备，明年继续试验，如能一次取 ...

相信您有超过50斤的时候。中蜂养好了，能接近意蜂群势，就像中蜂养好了，能接近意蜂体型一样。把分蜂热防好。连续小蜜源，非常有利于繁蜂养强群，蜜源稍好时，存蜜就可观。调节好巢内小环境，把蜜耗降下来，余蜜就多了。

白龙马2000 · 发表于 2021-7-1 21:08:34

这两天借助机器翻译把链接里的文章粗略扫了一遍。文字里提到箱与箱之间上下巢框的距离对西蜂来说是个挑战，对中蜂来说是个更大的问题，必须要解决这个上下联通的问题，否则上面加了空础（空脾）蜂并不一定上去储蜜。

jiangchh · 发表于 2021-7-1 21:31:28

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-1 22:05 编辑

白龙马2000 发表于 2021-7-1 21:08
* z5 _. i! Y0 f3 C* M/ Q1 G/ c这两天借助机器翻译把链接里的文章粗略扫了一遍。文字里提到箱与箱之间上下巢框的距离对西蜂来说是 ...

顶箱要加空脾，且2—5月始终要保持顶箱有空脾，不能加础或空框。

箱间蜂路我没留意到文中是怎么说的。用不同蜂路在不同的框间试一下，就有结果？

jiangchh · 发表于 2021-7-2 05:26:33

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-2 21:58 编辑

原以为没讨论，很奇怪。后来才知事出有因，不是想象的这么简单，这个帖子露出端倪：

Checkerboarding: the X-files of beekeeping https://www.honeybeesuite.com/ch ... iles-of-beekeeping/

其实，Walt与Demaree的防分蜂方法，没有太大的本质区别，只不过一个是以调节育子的巢脾为主，限产控群增蜜，需要查、去王台；一个是以调节储蜜的蜜脾为主，促产壮群增蜜，一般不需查、去王台。调节蜜脾，对巢箱没有干扰，更利于群势发展，技高一筹，防分蜂效果更好，产蜜更多，群势更大，操作更为简单，明显有优势。

沃尔特的理论解释，缺乏说服力，没有把真正的内在原理说清楚，主观臆断是硬伤，留下遗憾，实在可惜。

白龙马2000 · 发表于 2021-7-2 06:41:18

本帖最后由白龙马2000 于 2021-7-2 06:57 编辑

jiangchh 发表于 2021-7-1 21:31
8 N) J9 ^) G( B) O顶箱要加空脾，且2—5月始终要保持顶箱有空脾，不能加础或空框。
* i" O, Y$ G) K& k; n- I2 X9 |: f0 I6 u$ y: ~
箱间蜂路我没留意到文中是怎么说的。 ...

在不同的文章中至少提到过两次，以一种抱怨的口吻，所以印象深刻（或者是我认为这非常重要而特别注意）。
没必要试不同的距离，保持5mm以下都会是合适的（单蜂路的距离），这很容易做到。
至于顶箱是否一定要有空脾我持保留态度。

白龙马2000 · 发表于 2021-7-2 06:56:53

jiangchh 发表于 2021-7-2 05:265 `/ ^2 d, O* ]1 _
原以为没讨论，很奇怪。后来才知不是这么简单，这个帖子露出端倪：5 {* M3 U ~" h' f4 h2 Y( n" g% ~
4 s v" @9 o' ]% ]: @& X: w
Checkerboarding: the X-files of be ...

调子脾的方法中蜂很多人做，比如说调子脾到别的箱、换脾，加入空脾（础），事实上通常的做法（蜂群密集了后再调整）对于控制分蜂是有限的。也许是时机不对，依沃尔特的“棋盘格”论述，要在“回填”发生之前数周（通常3-5周）加继箱——整个蜂群通常需要数周来完成协调一致行动。那么，如果要调子脾，也该提前数周。但是，一个问题来了，那个时候，蜂群并未完全密集，早春保温是个问题。

蜂有把蜜向上储存的特性或许是沃尔特“棋盘格”理论解释的一个原因。还有一点是蜜蜂在亿万年的进化中基本是从顶部开始筑巢，“棋盘格”的出现让群体有一种非常不安全感，它们想要努力消除这种不安全感。

航宇 · 发表于 2021-7-2 09:23:24

本帖最后由航宇于 2021-7-2 09:25 编辑

继箱上间隔的空白处是指空脾、空框、巢础框，还是留空呢？

jiangchh · 发表于 2021-7-2 14:18:58

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-3 21:49 编辑

航宇发表于 2021-7-2 09:23
5 z3 \7 `8 o4 ^# F继箱上间隔的空白处是指空脾、空框、巢础框，还是留空呢？

根据19楼最后一图，也就是ppt的29页，上面三个继箱空白处我理解是空脾，这是重要细节。空框、础框、留白，是否也可以，需视具体情况而定，但成功率可能要低很多。

刚看了ppt的第13页，有讲到秋季试过增加另一种继箱，结果蜂多蜜也多。没看他演讲视频，那里可能有解释。我猜测这另一种继箱可能指的就是空础框继箱。“蜂多蜜多”的比较对象，我认为是普通箱，而不是加础的箱子。

jiangchh · 发表于 2021-7-2 14:28:09

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-2 18:33 编辑

白龙马2000 发表于 2021-7-2 06:56) T$ }1 O! }: R! T9 p; B
调子脾的方法中蜂很多人做，比如说调子脾到别的箱、换脾，加入空脾（础），事实上通常的做法（蜂群密集了 ...

沃尔特的这个操作时间是根据他当地气候蜜源观察总结的经验做法，换个地方可能就不灵了，当做规律与标准来讲，就不能服人。气候异常，泌蜜有变，难免失算，即使本地，也不一定能年年成功。这一点，与杨老先生的数控法颇为类似。

2012年的演讲ppt，沃尔特有强调他讲的只是他的观察结果，没有可提供的科学数据。

jiangchh · 发表于 2021-7-2 14:43:15

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-2 21:18 编辑

调脾控群防分蜂方法，是律师George Whitfield Demaree (1832–1915) 发明并在1892年公开的，后人都是遵循或效仿他的，成功率很高。Wlat早期也是效仿他的，后来才悟出不调子脾调蜜脾，效果更好。这个改进，发生在沃尔特养蜂的第六年，需要极高的悟性，非常了不起，可惜解释时有不少的主观臆断，导致主流的普遍怀疑，和激烈争论，含恨而终，令人心痛。

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