育王

求经验 · 发表于 2011-3-2 20:44:20

唉
看样子有好多的人是没有试过了，我想跟大家说的是，敢于尝试就等于成功了
一些人就只知道用传统的经验就不知道变新
我说的是有人做过这样的实验，是可以成功，也可以成功的产卵，但是只能产一批子，后面就不行了，我想看你们有没有好一点的方法改善哈

研究中蜂 · 发表于 2011-3-2 21:57:53

听老人说，大跃进时口号是人有多大胆，地有多大产。结果肚子喊饿了，粮食吃不饱。

一层云 · 发表于 2011-3-2 22:00:12

我打一比喻：如果一婴儿从出生后，一直喂以牛奶，长后他是否会吃草
% j! X4 z6 q" J" J. b7 _5 F捍我中蜂发表于 2011-3-2 16:18

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就如人们曾发现过的狼娃一样！！！！

这婴儿可能会吃草，变成牛娃！！！

（但它绝不会和牛产生后代----------基因不同！）

一层云 · 发表于 2011-3-2 22:05:32

国内专家创造的"营养杂交"是比较幽默
- K" B; p7 ]8 O9 y' L歪诗一曲发表于 2011-3-2 18:55

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我非常鄙视所谓的营养杂交！！！！我不信猩猩吃了人奶会变成人类！！！！
我们喝了那么多的牛奶，有哪个象牛一样长角了？？？？而这方面的砖家就有这样的结论---------中蜂经营养杂交后翅脉长得象意蜂的了！（我在某一期《蜜蜂杂志》看到过）！！！哄骗没文化的老蜂农可以，只要有一点点生物知识就会认为这是假的！！！只是砖家的论文实验出来的！！！

一层云 · 发表于 2011-3-2 22:08:34

唉
1 R P/ ]3 }0 [3 o0 Y 看样子有好多的人是没有试过了，我想跟大家说的是，敢于尝试就等于成功了8 D* n, V' B. D$ A: h' z
一些人就只知道用传统的经验就不知道变新
J0 ?( [+ T: K% ` M 我说的是有人做过这样的实验，是可以成功，也可以成功的产卵，但是只能产一批子，后 ...
3 h5 `4 D+ X6 h1 l8 A% \/ Y5 E求经验发表于 2011-3-2 20:44

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哪一位成功了？？？请细说！！！
我们大多所知的全是：中意蜂无法通婚！无法育出后代！

捍我中蜂 · 发表于 2011-3-2 22:12:20

中意蜂雌雄是不能杂交的（至少目前为止不能）营养杂交可以，我就有两条意育的中蜂王，但其特性有何变化个人没有具体数据。
1 [7 E# @5 z& f2 Bafz998866 发表于 2011-3-2 22:09
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意育中王，多出“强壮”的垃圾王，中看不中用

问谁？ · 发表于 2011-3-2 22:13:05

几年前，在育王操作结束后，突然心血来潮，有一个想法，用雄蜂小幼虫移入育王杯，看看会有什么样的结果。
于是顺便用另一个育王框移了10个台，同时放了进去。第二天检查，接受了6个台，再隔三天检查，全部被清除。
猜想：工蜂对小幼虫的识别能力随着小幼虫日龄的增长而越容易分别。可能是工蜂本身就具备了这种识别能力，随着各类型小幼虫的增长，小幼虫本身的分泌的激素就越来越明显。所以工蜂就更加容易辨认。发觉上当了，除之而后快。
同在一个箱里的另一个育王框无此现象

楼主试试将意蜂小幼虫移入中蜂群来育王，看看是否与我的实验结果是不是一个样子。

小雞排 · 发表于 2011-3-2 22:30:40

我打一比喻：如果一婴儿从出生后，一直喂以牛奶，长后他是否会吃草% H% S8 y1 t7 Q* t
捍我中蜂发表于 2011-3-2 16:18

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說得太貼切了..

蜂香 · 发表于 2011-3-4 00:33:58

本帖最后由蜂香于 2011-3-4 00:50 编辑

据说浙江农大成功做到中蜂哺育换意蜂；在自然条件下中蜂的雄蜂搞不了意蜂的处女王，但是没有谁规定中蜂群培育出的意蜂处女王只能和中蜂雄蜂搞，意蜂处女王一定会和西方蜜蜂雄蜂搞（如果有西方蜜蜂雄蜂）。
如果能做到不停的用中蜂群培育西方蜜蜂处女王，正常交尾，再用新王的卵诱入中蜂群培育蜂王，经过N个世代后也许会发生你需要的变异，能不能发现这些变异并保存这些变异，这需要大量的时间和金钱。
预祝有心人成功！

捍我中蜂 · 发表于 2011-3-4 07:59:43

据说浙江农大成功做到中蜂哺育换意蜂；在自然条件下中蜂的雄蜂搞不了意蜂的处女王，但是没有谁规定中蜂群培育出的意蜂处女王只能和中蜂雄蜂搞，意蜂处女王一定会和西方蜜蜂雄蜂搞（如果有西方蜜蜂雄蜂）。1 y- ?2 s& M& s
如果 ...2 b% M5 F, }. l' m& M4 j
蜂香发表于 2011-3-4 00:33
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天方夜谈
西方人吃米饭变异成了黄种人

相反中国人吃面包牛扒又会变异出高鼻子

蜂香 · 发表于 2011-3-4 08:21:32

遗传学：变异是一定会有的，咱不能没看见就否定变异的发生，
有句老话说：“一母生九子，九子各不同”

流浪 · 发表于 2011-3-4 09:48:33

我请问有没有哪位同行做过这样的实验，用意蜂卵放在中蜂箱里育王，假如成功后能否交尾成功，能否像中蜂王一样的产子，是不是出现的后代具备了一些意蜂的性质。。谢谢
: o* Z' t8 ~" e, _: A+ n! W求经验发表于 2011-3-2 16:07
4 h, W/ M, k) E

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不是具备，是完全拥有意蜂的性质，因为，本身就是意蜂卵育的王。

sunchengwei · 发表于 2011-3-4 10:17:53

中蜂与意蜂的基因交换是现在分子学的一个重点课题。很多大学在研究。
营养杂交的作用是存在的，希望你们自己多观察。如果需要了解信息，可以上“知网”去搜索，此类学术研究多的很。没必要说多余的，希望大家多学习遗传知识。
争论最好以学术的方式，不要用挖苦和讽刺。
目前国内通过蜜蜂幼虫及卵的基因渗透已经很成熟了。
精子介导及微注射及线粒体侵入的方式。
这些方法都可以形成母性遗传。多学习吧

sunchengwei · 发表于 2011-3-4 11:07:57

生殖隔离在某类物种间是存在的，暂且说它是远缘杂交不亲和吧。
就这个问题来说，没什么。小意思。
袁隆平水稻杂交第一关就是这个。
目前利用远缘杂交对于植物来说太平常了。打破育种过程中的不亲和方法更是不胜枚举。
对于昆虫界更是同理，虽然难度大但也没什么。
我随便举个例子。
当驴和马杂交后出来的是骡子，没有生育能力。为什么？
很简单，单组基因无法形成足够性器官发育所需的激素等物质。因此性器官发育不完善。
那么我们加入移植它的性器官原始干细胞进入一个普通的马或驴身体里就可以了。
我们还知道大型哺乳动物雄性的精子是由体内干细胞进入性器官发育出来的。所以直接抽取骡子的体内干细胞也是一种方法。说起来容易但做实验就很复杂。
有很多物种实验室里都做过打破生殖隔离实验。为什么大家不知道，答案很简单。我们不需要这些新东西，
它只能是实验过程中的一个环节。我们最终的目的不是创造物种，而是寻找优良基因来改良现有物种。
财富效应的意义大过其他。这就是转基因。
近缘物种间同样具有远缘不亲和特征。例如1号和2号正反交都不亲和，可是他们都和3号亲和。
很容易，1和3 、 2和3 交配后F2代互交。不亲和就被打破了。
不说了，没意思。总之手段太多啦

粤北中蜂 · 发表于 2011-3-4 11:50:46

想法是好的，但行不通

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