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关于中意杂交的几点看法

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发表于 2012-5-29 10:15:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
1,营养杂交可信性低,不能改变蜂群的固有习惯
1 |, o$ V7 x0 i5 T2,同箱养殖要保持双方的种群比例,可操作性低,,而且同箱养殖有时间限制& g; q- V! w( L, J4 m0 T% Z; |; E
3,自然杂交没有先例,据说是因为体格差异及基因差异.1 _# \' w7 ~: {% b% v# U
4,现有技术完全可以纯中意杂交
% F2 W# A: K- K: n这是近10年的新兴的技术,人工受精,把雄蜂的精子注射入雌蜂的生殖腔内
0 N! g0 @! k3 Y3 p1 F/ W5 K6 n1 ~! H母本选意蜂,父本选中蜂
/ a6 P& i+ H+ O; {) E据说因为基因差异,杂交后的会不育,所以整个蜂群的寿命不超过两年(相当于骡子,驴与马杂交,后代不育,但干活好)' O( t; [- q( B: a1 _( X) C" W$ A  f
雄蜂是未受精卵发育而成,所以无影响1 y3 J* y. X# v& {( f" w
工蜂是受精卵半发育而成,所以也没什么影响
9 w+ @+ v* G$ \( ~3 R( F唯一的缺点就是不能育蜂王
+ D, i* b8 T# |: N$ d# O4 o杂交后的繁育蜂群特点可能是,
  w4 L$ Q2 t/ M% GA.可产王浆,但量少& {" x+ F/ ]9 z) s4 a
B,巢虫发生率低,因为带有一半的意蜂基因
4 E+ M. W6 M% }C,生螨率低,因为带有一半中蜂基因
  o: Q3 U8 o1 i% O8 g6 y2 `D,不在花期时,可能无需喂糖,因为中蜂有采零散花的特性/ I3 F! I0 F% F
E,可粗放管理,因为无需考虑巢虫及满虫, l' x1 {8 j  j
F,只适用于取蜜用蜂群
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发表于 2012-5-29 12:03:23 | 显示全部楼层
杂交后????你成功了???????????????
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发表于 2012-5-29 13:29:03 | 显示全部楼层
杂交后????你成功了???????????????
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发表于 2012-5-29 20:23:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunchengwei 于 2012-5-29 20:27 编辑
( ]- l) ~( Z6 i9 k
, P5 V5 o5 g1 F  E0 I看了楼主的贴我还是不信,有几个怀疑的地方。
" J' I4 y$ L# p+ G( o! o) u. I& ~" |* }  w% ]
1这种实验不是现在开始的,事实上已经开展了几十年。为啥现在突然成功?错在哪里?
8 b& E3 }* s  y( o: A5 b. L$ r$ k不管是不是人工注射还是自然杂交这两种方法都是一个结果,因为这都是要蜂王在体内自然受精。/ P2 q5 H, V; M' V, T# d
这个是个明显的错误。) v$ O$ C* U; z- W' X
2   相当于骡子         蜜蜂与人类不同  如果基因不匹配出来的杂交个体会明显有雄性发育优势,也就是杂交2倍体雄蜂的可能性。道理很简单,两套基因不匹配的时候基因都处于显性状态。   即便在性基因杂合的情况下也必须是同源性基因的差异化才可形成工蜂。否则不同源性基因必然出现全部表达,而互相却不作用。这就变成了双雄。也就是超雄体。. Z5 o4 V0 |  i; b0 N/ F: M5 w

, c, Z( j0 F! V# O3  这种实验如果杂交成功事实上育王也未必是难事。 道理很简单,蜜蜂与人类不同,最大的特点在于单倍体为雄。即减数分裂的单体未受精卵可育特性。根据这个特性我们可以利用基因加倍技术直接形成2倍化“杂交减数分裂的单体”。  杂雄,它的价值一定不小,不能出杂王还不能出杂雄吗?
( m( x& F, A  i3 g! u由于杂交的特性,虽然成功率低,出雄高。但是当四倍化后的分离往往出现同源基因联会,复杂的组合比然有恢复作用。! a: }' O$ n* X  Y; V$ R, p1 _

' }& o" l, C2 q' E5 f你说的出雄蜂则是普通的概念,即纯种王的配子。那么我问一句,工蜂真的丧失产卵能力吗?
+ h& K' `$ ^. R: f* W当杂交后的卵出生后为骡子的概念时,四倍化的卵是否能成功恢复育性?
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发表于 2012-5-29 22:35:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 动感小太妹 于 2012-5-29 22:40 编辑 % o3 ?. R! M0 e# ^% A' R; ?# v' P3 h

1 H* G( F3 M& g' p4,现有技术完全可以纯中意杂交这是近10年的新兴的技术,人工受精,把雄蜂的精子注射入雌蜂的生殖腔内母本选意蜂,父本选中蜂据说因为基因差异,杂交后的会不育,所以整个蜂群的寿命不超过两年(相当于骡子,驴与马杂交,后代不育,但干活好) 雄蜂是未受精卵发育而成,所以无影响工蜂是受精卵半发育而成,所以也没什么影响唯一的缺点就是不能育蜂王 , g; ~9 f) h. ^) k
==============================' ^" B8 h! B" S  |5 T. |, }
  据报道,中蜂和意蜂即使采用人工受精的方法进行杂交,而且卵己出现受精迹象的情况下,但在晚期囊胚阶段,仍是全部死亡。同时,多个研究表明,东方蜜蜂和西方蜜蜂存在生殖隔离,不可杂交。0 X0 a! T( Y0 D# I3 u# w. _' g
  “父本选中蜂据说因为基因差异,杂交后的会不育,工蜂是受精卵半发育而成,所以也没什么影响唯一的缺点就是不能育蜂王”,这个观点在学术界从未听闻耶,能否指点一下是引自哪个著作,我想拜读一下,谢谢。- G! P) S" [0 J5 z- \/ m) [# J

. ?4 ?& p/ a& X6 p& T/ k* n$ s  sunchengwei也有发言耶,评论非常精辟,我个人感觉要让中意杂交,除非借用转基因工程。
在这个论坛,我只是一个匆匆的过客,如果你当真的话,你就输了........
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发表于 2012-5-30 11:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunchengwei 于 2012-5-30 11:39 编辑   D. I$ F* }$ V2 w! f  I1 b$ e

. w. |9 q5 H7 J. F; X我支持楼上的观点,除非是转基因工程。, q+ d7 n; J& k3 z, r
昨天本来想写但时间来不及了。
! b* E: j6 M! _6 R) l) m0 s对于部分染色体置换是成功的希望,我个人更倾向于这种方面。
: C5 v- i. H. ?- o例如 同时对蜜蜂已经受精的卵进行显微手术,抽出部分染色体来替换异种卵内的染色体。
( b3 }* r/ h0 M; z当这种实验进行到可以拥有32只不同置换基因的个体时基本上与种间杂交意义相同。
% [, o7 K/ {, E. m, e并且能解决生殖隔离。通过工程育种进行组合、筛选。这样形成的新品系可以形成为基因桥了,或许打破生殖隔离也未可知了。, i& z( w" @- K- ^0 C
不过这个工程够大的。呵呵
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发表于 2012-5-30 13:46:32 | 显示全部楼层
要是能杂交好了
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发表于 2012-5-30 13:50:16 | 显示全部楼层
我们要搞清楚,意蜂抗巢虫、中蜂抗螨虫,这个不是基因问题,只是长时间的自然选择形成的物种习性,意蜂会清理巢脾、中蜂会互相清理身体。
) L0 ]( ~5 A8 w) Z0 V9 _- |6 C9 C中蜂善于利用零星蜜源,意蜂采集的蜜源品种多,这个是基因问题,因为意蜂的吻长,可以采集到的花品种就多,中蜂嗅觉更灵敏、飞行更敏捷,有利于采集零星的花和进入树丛采集耐阴植物。
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发表于 2012-5-30 13:57:43 | 显示全部楼层
sunchengwei 的观点很值得研究
4 _) O  T6 I( y% t  @5 y8 y我的理解就是直接杂交即使成功,孵化出的也是“超雄体”,但是通过这个样本再次杂交就有可能获得于与中、意蜂都相融的基因个体了,这样的2倍体、3倍体就有可能形成稳定的杂交种系。
" b8 Q+ Z# R. |0 \4 S' C1 a我觉得这是可行的杂交方法,希望有条件的单位组织研究。
% E& Z$ A4 b8 O+ i/ E/ C1 ^3 c0 N5 I( [" }
另外我还有个想法请教:工产的工蜂如果进行人工受精,是否可以成为微型产卵王?
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发表于 2012-5-30 14:03:52 | 显示全部楼层
幸亏不能杂交,要不,中华蜂就不纯了.值得高兴的一件事.有失有得.
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发表于 2012-5-30 14:15:57 | 显示全部楼层
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