喝了点小酒，壮着胆，向老师傅道个歉，我说话有点不讲分寸。这几天也是老太太的病搞的我筋疲力尽，我估计她大限快至。心情也不好。有些话有点重，哎，一个人生在天地间，受人制约，受现实制约，没有什么做的都理想，都两全。如果真的得罪了老师傅，您就多包涵吧。提出我的想法有时候，人的性格所致，不是恶意，您没骂我，我深感不易，只是交流的留言也只能三言两语。
不能表达全部感情。不是不尊重您，是我太直接。借着一点酒劲，说声抱歉。人世间不能什么都面面俱到，但求我无愧于心，还请老师傅见谅。蜂友见谅。
不错的好文。不管观点正不正确。这种贴都是好贴。反正我感得是受用了。
都是好观点.新手学习了,
dgycs4 发表于 2018-1-3 15:58
想点评一下，莫见怪：中蜂老迷先生——愚公也；sunchengwei先生——智叟也
您的点评有准确的，也有不对的，中蜂老迷先生、Sunchengwe先生都是中蜂养殖造诣及深之人，只是对一样东西在不同的侧面观察，得出的结论有不一样罢了！
梁山坝养蜂 发表于 2018-1-4 12:05
两位都是很好的老师，我等新生只管结合本地实际好好学习吸收！
说的中肯，赞！
sunchengwei 发表于 2018-1-4 13:27
喝了点小酒，壮着胆，向老师傅道个歉，我说话有点不讲分寸。这几天也是老太太的病搞的我筋疲力尽，我估计她 ...
孙老师我对您的尊敬又增加了一层高度。您不旦知识玄傅，而且情操高尚。可贵！向您学习。
密集的好处大家都知道了，其实，有时候密集和稀疏没有什么区别。重要的是看你的目的是什么了。本人新手，说错勿喷！
蔡国光 发表于 2018-1-4 14:36
说的中肯，赞！
谢谢您的肯定！
老师傅经验帖
值得学习
风和日丽 发表于 2018-1-5 09:49
密集的好处大家都知道了，其实，有时候密集和稀疏没有什么区别。重要的是看你的目的是什么了。本人新手，说 ...
世间事物从来都是有尺度的，有进就有退，多就有少。收获与风险并存。密集蜂量在任何时候对仔脾都是一种正面的价值，但实际运作则不同。蜂量密集在自然环境不利的时候非常必要，但只密集蜂量不是法宝，相反工蜂自己会在过热的时候选择放弃密集。
就拿度夏来说，为啥很多蜂往往留恋隔板外侧呢，密集的蜂量在炎热的夏季是会形成高温危害的，所以度夏除了我们人工降温，自然环境需要改变（寻找度夏场）。工蜂直观的做法就是保温的那部分内勤离脾在蜂巢外围休息，间接造成脾上工蜂稀少，如果是自然巢球型结构，仔脾内部蜂量不大，蜂巢底部工蜂接球，可以避免巢虫等天敌危害。然而活框有底梁的设计，加上人工巢框宽度大（意标2.8厘米）加上蜂路过宽，等因素都使得巢虫上脾容易，干燥的台风天来临更是让脾上幼虫缺水干死。现实很让我们纠结，也很无奈。
在我多年的实验中，度夏期间2脾弱群密集蜂量发展明显快过强群，而适当的管理，补充水份降温等做法结果好过四脾群，所以密集蜂量有时候不是没有用，关键怎么用。
蜂量密集的负面我们大伙看的最多，强调密集然后繁蜂，没有技巧的情况下，很多朋友会发觉蜂量上不去，为啥？越是繁蜂蜂越少？这就是我讲的“算”。
繁蜂需要密集，意味着利用率被降低，我们常见野生蜂巢壮观无比，却收回来不过就是四脾蜂。为啥有这个情况，我们需要理解一个道理。自然野生蜂巢的布局是最高利用率的体现，是蜂群完整体系的表现。无论哪方面你都算不过蜜蜂的自我管理。这是长期演化的结果。有心的朋友观察自然土巢与人工蜂巢在抗逆过程中发展速度做对比，你会明显发觉自然巢的优势，没有过度的密集没有足够的蜂量依然快速发展起来，所以过度强调密集只是牺牲利用率的一种表现，现场看自己的脾“拿意标来说”，过于横宽不利于保温、不利于内勤蜂的配置，这个是设计的硬伤。而仔脾高度随着蜜区加高不断压缩仔脾面积过度密集也只能造成蜜多新蜂少，逐渐形成衰退趋势。因此意标繁蜂就强调抽脾加础做新仔脾繁蜂的特点，其实老脾削平蜜区高度也是办法。
时间有限，不能再继续，建议朋友算算利用率，算算方形箱体和意标差异。有心的人会去实际运用，你能发觉方形箱体不需要密集，不需要过度保温，我现在冬季依然是蜂少脾多，不见巢虫，不见烂仔。低温也不会影响仔圈，这需要你有一套系统的管理模式。
当然你还在用意标的话，密集蜂量则在一定时期内是有用的，关键看你怎么用吧。
sunchengwei 发表于 2018-1-5 11:26
世间事物从来都是有尺度的，有进就有退，多就有少。收获与风险并存。密集蜂量在任何时候对仔脾都是一种正 ...
看到这里还是孙师傅，管理经验很老道啊！学习。看来什么意箱，从化箱朗式箱，只要管理到位！冬暖夏凉了！蜂蜜还是有的！中蜂老迷师傅一个是走传统靠北方寒冷一些的地带！蜂群发展好！我也是在南方两广一带！到现在我也是感觉跟孙师傅走有前途了！养过几年蜂大部分都是3--4脾多！偶尔好的遇见一两群6--7脾的！而且发现摆放位置很理想！温度很均匀！冬暖夏凉！学习了今年我也是打算喂粉繁蜂了！看天气月底应该准备准备！
本帖最后由 蔡国光 于 2018-1-5 12:04 编辑
sunchengwei 发表于 2018-1-5 11:26
世间事物从来都是有尺度的，有进就有退，多就有少。收获与风险并存。密集蜂量在任何时候对仔脾都是一种正 ...
孙老师：如果我和您促膝长谈3天3夜，我相信彼此在中蜂饲养问题上会有质和量的飞饫？但也有可能争的面红耳赤？
继箱取蜜的话，下面巢箱里的巢框中间距缩小，很好管理的。不过巢框需定做。
我反复看了你和那人的文章，我觉得你写的文章实在。那个人写的文章我不清楚他在说什么。至于说两广人不会养意蜂，用养中蜂狂野的方法养意蜂，那是乱说的