北斗七星123 发表于 2020-12-1 08:18
大实话了，视各地情况，您在广东这边都算强群了，有时间过您那边参观学习一下！
兄弟，你客气了。我的大群都卖了，剩下的都是老弱病残，没看头。
发帖上传太慢，写几个字发了三个小时
发帖上传太慢，写几个字发了三个小时
我们南方说真的，很难达到四十三度的蜜，冬天也就四十二度到顶了，如果是遇到深山里十多年没人摇的老巢可能还会有这度数，
扁平式意标类巢框，适合追花取蜜，不适合取高度蜜。加继箱，也只实现了子蜜分离，由于蜜脾与巢箱脾上下梁之间的空间隔断，加热蜜脾的热能通道中断，部门热能从侧梁缝隙遗漏，蜜脾没有得到稳定的长时间的水分蒸发，所以浓度在41.5度再往上爬，很难很难。中蜂蜜脾没有高度就没有浓度，标框蜜区矮，想用标框打高度蜜，完全不现实。摇42.5度以上中蜂蜜，幼虫会甩光，蜜脾会甩烂。跳出用摇蜜机摇蜜的固有思维，用传统割蜜的方式才是正道
本帖最后由 jiangchh 于 2020-12-5 08:15 编辑
三峡中蜂研究室 发表于 2020-12-1 17:39
扁平式意标类巢框，适合追花取蜜，不适合取高度蜜。加继箱，也只实现了子蜜分离，由于蜜脾与巢箱脾上下梁之 ...
思路很好。中蜂既不是养不出强群，也不是产不出优质蜜，而是缺乏正确的理论指导和实践总结。需要抛弃那些惯于养弱群、取低质蜜的经验与方法，也需要把现有书本放一边，忘掉最好。真正动脑筋，想办法，从观察野巢强群开始，重新起步，踏踏实实做些研究与试验。
至于取蜜，传统的温淋法，其实也可以考虑，只是效率低了点，利用现有技术不难改进，但脾不能复用。中蜂高波美度纯蜜脾，肯定可以摇出来，脾也能复用，只是需要重新设计摇蜜机，成本不高。相对于效率提升和优质蜜增产的效益而言，成本可以忽略不计，但规模过小就不太适用。
期待三峡兄的新思路、新方法、新启迪。
三峡中蜂研究室 发表于 2020-12-1 17:39
扁平式意标类巢框，适合追花取蜜，不适合取高度蜜。加继箱，也只实现了子蜜分离，由于蜜脾与巢箱脾上下梁之 ...
两个老蜂农，多少年来的比较。苏州枇杷花期，老朱的意标框摇出的蜜，比之老王意标横养框摇出的蜜平均蜜度低零点5度。原因意标是长框，2头的蜜得到的巢温少，浓缩酿造成熟慢。
所以说，三峡老师的竖桶，下面的蜂团好像一盆火，一直在哄烤上面的蜜区，能得到43度的精品蜜，也是情里之中的事。
许多事不认真分析，真弄不懂。
本帖最后由 jiangchh 于 2020-12-4 21:11 编辑
蔡国光 发表于 2020-12-1 19:10
两个老蜂农，多少年来的比较。苏州枇杷花期，老朱的意标框摇出的蜜，比之老王意标横养框摇出的蜜平均蜜度 ...
立式箱，典型的如多箱体和多层格子箱，烟囱效应明显，密度小的热气上升，密度大的湿气下沉，箱内水热循环较为顺畅，便于上部酿蜜储蜜蒸发水份，也便于下部结团产卵育虫。
对您提出的“强迫蜜蜡论”，我有一点不同看法。在巢温偏低时，上部聚热，继箱加础，创造了泌蜡造脾的温度环境和空间环境，提升了造脾酿蜜储蜜的效率，是对上框梁造赘脾的合理矫正与利用，在蜂将下部储蜜上移后，促进了产卵子圈的扩大。而在巢温偏高时，增加上部空间，有利于散热，促进下部相对低温区富余空间的造脾育子。因此能取得较好的繁蜂和取蜜效果。跟“强迫泌蜡”（卸蜡），实际上完全没有关系。只是顺应了泌蜡、造脾、储蜜、繁蜂的有利条件。
在巢温过高、散热不良时，或巢温过低、保温不良时，因为缺乏适合泌蜡的温度环境，泌蜡停止，强迫不灵，育子和采集甚至也停止，并可能出现病害。此时如果外界有蜜粉源，调整巢温至适宜程度，蜂群就恢复育子和积极采集，此时是采集在前，泌蜡在后。可以反证强迫泌蜡论（卸蜡论）的解释是错误的。大流蜜时，大采集在先，大泌蜡在后，也可以作为反证。大流蜜时，加础比加框多采蜜，加空脾又比加础多采蜜，又是一个反证。
蜂群泌蜡与兴旺有非常密切的关系，强迫泌蜡论给人的感觉是泌蜡在前，兴旺在后，因泌蜡而采集而兴旺，实际上恰恰相反，泌蜡是兴旺的结果，而不是兴旺的初始原因。兴旺在前，泌蜡在后，因为兴旺而泌蜡，泌蜡对继续兴旺有促进作用，是良性循环，但不是必要条件。良性循环的启动点在于蜂兴旺，具体标志是蜜粉丰、温湿宜、卵量足。兴旺、泌蜡而无造脾储蜜育子空间的，如有适合交尾气候，会很快分蜂，弱群会弃巢飞逃，都是为了拓展新的造脾储蜜育子空间。新巢蜂旺，不是因为有先泌蜡，不过是延续之前的兴旺趋势。因病虫害飞逃的蜂群，则是改善了生存环境，由衰转兴。如新巢的生存环境不宜，虽有泌蜡造脾在前，也无法兴旺，甚至无法幸存。
虽然强迫泌蜡论（卸蜡论）理论解释不合理，也缺乏事实依据，但扩展有利的造脾空间，作为一项技术措施，在一定条件下是有效的，这一点不否认，也有很多成功应用。实用价值应该肯定。
个人看法，意在交流，无意挑战，也无意歪楼。借此宝地，随口嘟哝几句，前辈请勿介意。
有图有真相，希望把大小图示放上来，这个论坛最缺少图了。
新方法
新方法
真正养蜂学者。
期待下文继续精彩
本帖最后由 勤劳蜂 于 2020-12-3 10:04 编辑
中蜂蜜向高端发展是好思路，高端人群要的是高端产品。期待三峡老师上图上详细规格，想试试。在平箱普及前养蜂就是三峡桶，现在在我处少见了。
天天来打卡，看跟新没得