中蜂生物学——蜂王产卵如何准确认房

飞鱼

新分群，蜂群一般都是一边造脾一边产卵，在自然的新脾，工蜂房仅做好房底和三边房壁，蜂王就在上面产卵了，就这一点，足以反驳“因受挤压产卵论"。

185643

既然是由腹部决定蜂王产哪型卵的，那你试试把蜂王触角剪了，看看后果怎样？可笑至极，居然说是没造好的房基也挤压了腹部而产工蜂卵，你真的别再散播这种错误的言论了，没有真凭实据，误导新人。

歪诗一曲

蜂王产卵需经过：“探房”“测房”“产卵”三个步骤。
“探房”即蜂王在一个房孔前停下来，只把头钻进房口，用头上的触角试探一下房孔，当这个房孔
) c! l3 ^/ u! |9 R( M( x7 E1 F7 U里有蜂蜜，花粉，或蜂儿时，触角可以马上感觉出来，蜂王就很快转向另一房孔。当它找到的是一个空房孔时，就会用前足和胸部钻进这个房孔，用几秒钟的时间，细心地“查看”一遍，这个过程就是“测房”。

————中国蜂学会副理事长，浙江大学教授，蜂学博士导师陈盛禄主编《中国蜂蜜学》第490页
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我没有攻击楼主的意思，而且欣赏楼主的这种钻研精神，曾经看过一本蜂书，有剪掉蜂王触角和前足的实验数据，但由于蜂书很多被蜂友借去，一时找不到了。如果你有条件，可以试试剪掉蜂王的前足和触角，作一个实验。

我个人比较认同蜂书上的这个说法，而不同意你的腹部挤压说。
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1 Z5 O& q9 p& C3 }' V# \/ L另：再一次声明，超版不代表养蜂水平高，我在楼上回的贴绝对没有人身攻击，只是提出质疑

捍我中蜂

工蜂房是6角形的,要说是房壁压王引起产什么样卵,就不能量对角线,只能量两条对边线有多大距离,应该说明的就是各边中点才能压到王腹部,角是压不到的,所以我们可以想像再在工蜂或雄蜂房各边中点连成一个圆形,雄蜂工蜂房 ...
210676 发表于 2010-6-25 00:03

5 |9 ^  i  T1 x& r2 K  u# A                               
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就冲着阁下的讨论精神，我也再来讨论这个王台产卵问题。说实话，我现在也没有王台可供测量，先说明，王台在测量时，前提是台刚做好，而王还没有产下卵为准，因为产卵后，工蜂有可能改造王台的尺寸。（有机会本人将给大家测量实际数据）
+ Q- K/ |6 X7 A" a7 h9 L: I( h" R    所阁下所说，如果王台的口径比工蜂大，还可以用“挤压法”来解，不知你可曾注意过自然分蜂时期的蜂群巢脾，工蜂房的空房不一定全产下卵，反而王台被产下了卵。如认同，则往下看：
0 {5 x; w% u4 L5 Q, v1 J分蜂热出现时，哺育蜂过多，蜂王的饲喂量被放到最大化，而此时巢脾上的情况往往是蜜粉压脾，封盖子成片，这也是分蜂热的先提。当蜂王的饲喂量放到最大，而无空的工蜂房可供其产卵，试想着，这样蜂王会发生什么反应？就是蜂王的腹部比平时情况大得多，那么，口径比工蜂房大的王台，同样会压迫到蜂王的腹部，而相反，口径偏小的工蜂房，此时蜂王由于腹部的“扩大”，将无法伸进去产卵，这也是本人反问过自己的一个问题，为什么空着的工蜂房不产卵，还而在王台内产卵的答案。
   上述的情况，同时也解释是为什么很多人认为自然台优于人工台的原因，蜂王的“盛餐”——大量的哺育蜂饲喂未能到“发泄”——大量的产卵，这将造成卵在蜂王体内得到更多的营养与更充足的发展时间。由于大卵能发育成初生重很大的处王，而初生重的处王体内将发育出很多的卵巢，从而得出自然台优于人工台的结论！

捍我中蜂

新分群，蜂群一般都是一边造脾一边产卵，在自然的新脾，工蜂房仅做好房底和三边房壁，蜂王就在上面产卵了，就这一点，足以反驳“因受挤压产卵论"。
newsee 发表于 2010-6-25 11:55

                               
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& k4 G& N4 W9 h- @6 f还没读懂版主你的名字，在这里就如大家所说一句，“版主”你好！
  V' B; f4 r2 |% B/ O& K* t你的提问，不小人提及过，也该给大家一个解释了，为什么才1/3到1/2高的工蜂房，蜂王也能成功产下工蜂卵呢？
2 l) E* Z, m) y" @. {    此时的分蜂群或新过箱的蜂群，不管是自然脾还是巢筑加高后的工蜂房，这个口径与正常高度的工蜂房口径是一致的，那蜂王的腹部还能被挤压吗？
   答：能，为什么能？试想一下，不管是分蜂还是过箱，工蜂都要用上一到两天造脾，而蜂王的产卵一般在过箱后两到三天才产卵，试想，此时的蜂王腹部会是怎样的情况？事实是，分蜂群由于使蜂王能成功起飞，都会断喂或少喂几天王浆给蜂王吃的，此时的蜂王刚由停产到开产，其腹部会收缩得很少，当然没有分蜂时少，但有一点是肯定的，就是绝对产卵高蜂期大和长，那么，尽管蜂房才几个MM高，蜂王也能成功被巢房挤压下产下工蜂卵。
    而版主所说的在三角形的巢基下产卵工蜂卵，说实话，可能是小子的我经历小，我还未曾见过到三角形的巢础基下卵的，1/3标准巢房高的就看得多。
! W# w7 ^  U7 W$ u4 ^) ^谢谢你参与讨论！:handshake

千年醉

就冲着阁下的讨论精神，我也再来讨论这个王台产卵问题。说实话，我现在也没有王台可供测量，先说明，王台在测量时，前提是台刚做好，而王还没有产下卵为准，因为产卵后，工蜂有可能改造王台的尺寸。（有机会本人将 ...
捍我中蜂 发表于 2010-6-25 20:47

                               
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蜂王的腹部再大也不会出现探不进房眼的现象.

捍我中蜂

蜂王的腹部再大也不会出现探不进房眼的现象.
千年醉 发表于 2010-6-25 22:59

3 W: M3 d$ B5 S; r" c" h                               
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6 x! `% v, A4 I0 }' @3 I举一个最简单的事例，如果房内有蜜有粉，或有卵或虫，百分百探完不进房

千年醉

举一个最简单的事例，如果房内有蜜有粉，或有卵或虫，百分百探完不进房
1 T; C5 J3 n. t% x2 g$ P$ O捍我中蜂 发表于 2010-6-26 06:47

% K* \* J+ \0 F. y) r                               
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3 {  q& }: i: W3 T9 U% ^1 @4 }- O你的说法,那是走进死胡同,走极端了.

一层云

就冲着阁下的讨论精神，我也再来讨论这个王台产卵问题。说实话，我现在也没有王台可供测量，先说明，王台在测量时，前提是台刚做好，而王还没有产下卵为准，因为产卵后，工蜂有可能改造王台的尺寸。（有机会本人将 ...
# Y7 j! [' Y% l* s" ]  I捍我中蜂 发表于 2010-6-25 20:47

7 s! z& u, `  @4 B                               
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- q. {0 `6 z7 O1 K& Y( E5 E
4 M' d/ q  d: R' r如果王台的口径比工蜂大，还可以用“挤压法”来解，不知你可曾注意过自然分蜂时期的蜂群巢脾，工蜂房的空房不一定全产下卵，反而王台被产下了卵。如认同，则往下看：
! \8 R* h0 V. p, v% m1 x' \分蜂热出现时，哺育蜂过多，蜂王的饲喂量被放到最大化，而此时巢脾上的情况往往是蜜粉压脾，封盖子成片，这也是分蜂热的先提。当蜂王的饲喂量放到最大，而无空的工蜂房可供其产卵，试想着，这样蜂王会发生什么反应？就是蜂王的腹部比平时情况大得多，那么，口径比工蜂房大的王台，同样会压迫到蜂王的腹部，而相反，口径偏小的工蜂房，此时蜂王由于腹部的“扩大”，将无法伸进去产卵，这也是本人反问过自己的一个问题，为什么空着的工蜂房不产卵，还而在王台内产卵的答案。
' P  q# e5 |: h- |- E8 R+ g- j; |   上述的情况，同时也解释是为什么很多人认为自然台优于人工台的原因，蜂王的“盛餐”——大量的哺育蜂饲喂未能到“发泄”——大量的产卵，这将造成卵在蜂王体内得到更多的营养与更充足的发展时间。由于大卵能发育成初生重很大的处王，而初生重的处王体内将发育出很多的卵巢，从而得出自然台优于人工台的结论！ ---------------------------------------------------------我觉得不是这样的，感觉你钻进牛角尖内了！
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封盖子成片时，蜂王的肚子就缩小了！

中华小蜜蜂

新想法，把触角剪掉，或是把前脚剪掉在试试，如果还正确产卵，你就对了

宓露倚风

/ c+ p0 x7 @* m4 m$ f! a
楼主把复杂的蜂群生物学简化成蜂群物理学了。哎。。。。。。，不想多说了，还是留着让楼主自己去多做点事，多看点书吧。

丰蜂谷

13# 捍我中蜂

; s$ N/ [. x6 m5 h6 G8 |1 K6 A
可是有时候为什么出现蜂王在雄蜂房里产工蜂卵？似乎跟您的观点不一至，说不通~！

捍我中蜂

13# 捍我中蜂
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% }5 T/ ]3 G2 c6 T0 s* h* u可是有时候为什么出现蜂王在雄蜂房里产工蜂卵？似乎跟您的观点不一至，说不通~！
) R& Z5 W5 y8 f! e4 F丰蜂谷 发表于 2010-6-30 01:26

4 r/ T0 E% H# H9 A1 u/ h                               
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) z6 ?# w* y" ~. [, x不通？
我就敢说通得很：当蜂王巢内无或者很小工蜂房供蜂王产卵，与此同时，蜂群并未发生分蜂热，蜂王的腹部会随着不断被大量饲喂而增大，那么，口径比工蜂房大的雄蜂房，道理也一样了吧！

吱喳仔

很精彩的辩论

捍我中蜂

我支持蜂群的一切是由工蜂绝定的，正如人类社会一样，历史是由人民改写。
; }( D1 W; x% P( |) T& j钱丰 发表于 2011-3-27 20:06

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1 f0 [' I& Y% o( u5 khttp://www.xsbee.cn/thread-24973-1-1.html
这帖子是最好的说明，细想一下吧
历史，还需天时，地利滴