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楼主: jiangchh
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科学家解码蜂王蜂巢中蜂鸣的“嘟嘟”声。

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发表于 2021-4-29 18:38:56 手机用户 | 显示全部楼层
     对于技术科技的进步11楼偃炫大师分析得很清楚了。2 j" y& C' l3 ]$ X: v$ ?
    或许解开分蜂之谜之日便是广大蜂农退出养蜂的开始之时。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:19:54 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-29 20:23 编辑
" G' F! t8 C, T& T! [; G" C
. E7 [. l8 d3 t) V$ c6 _0 t& G其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些新的职业。& Z7 I! F5 j0 Z. V( q& p
! Y# c% T8 r8 Y* D, Z) [+ {+ U; A
假蜜和农药,也在加速蜂农转行。有识之士在疾呼,蜂农(和蜜蜂一样)已成为稀缺物种。
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发表于 2021-4-30 10:00:02 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 20:19" D& S2 l& L( J  R
其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些 ...

5 A2 f7 [& {( a: a我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收益的基础研究,其实任何行业都是如此,先是从理论上核心突破,再运用到实践上的创新最终改变我们的生活方式改变了我们的世界。
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发表于 2021-4-30 15:08:30 | 显示全部楼层
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和天气有关,初春花期雨后的晴天,一般都是分蜂的热门时间。所以,中蜂提前预测分蜂日期,绝对和天气相关。任何所谓科学预测分蜂的日期,如果恰好遇到久雨不晴,那是绝对不可能准确预测的。所以,我认为,有关中蜂分蜂日期的预测,应当关注的是初春花期雨后的晴天,雨后何时天气放晴,这倒是十分要紧的。
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 楼主| 发表于 2021-4-30 18:44:55 | 显示全部楼层
黑蜂粉 发表于 2021-4-30 10:009 J; L3 G" S4 j- o
我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收 ...

1 O( E/ }! ?5 T5 t) n0 }& i" Y! K完全认同!
+ x- P% D# h4 h
1 ^& u& G) R8 i0 o( w# u+ ?探寻时可以极尽所能,不排除任何可能的新思路、新方法、新装备,理论突破后,应用时则尽可能的简单、合理、巧妙。
" }2 |$ t( ?& B8 ?5 c9 u" ]0 s- Q/ a$ w3 f
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-4-30 19:11:25 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 17:57
9 b; O3 ~( P9 [) l1 q6 _7 a$ b分蜂的主导是工蜂。蜂王对分蜂是被动的,蜂王的鸣叫声,不是发号施令,是一种沟通方式。
0 P* W6 n7 Q1 r5 J: F0 f: g# Y! O# C! u$ p! ?$ j$ a
决定分蜂与否 ...
% F: ^# m0 p$ E2 f0 q' f% y
   工蜂主导分蜂,是真?是假?% e* M, H# C- L# c
  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
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发表于 2021-4-30 19:33:41 手机用户 | 显示全部楼层
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-3 17:12 编辑 4 E  `) G  V% l. }. z8 Q
王律师 发表于 2021-4-30 15:08
( A/ i& w6 L" ~, L7 M2 [- f前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和 ...

9 D- T$ g! o: d' s' x
4 w3 h' U8 l* d& w; Q# Y& J  V天气对分蜂的影响,西蜂也如此,没有什么太大的不同。在分蜂方面,卡蜂、黑蜂与意蜂的差异,不比中蜂和意蜂的差别小。即使是蜂舞,蜂种间也有所差异。但所有这些,都不足以形成分蜂的蜂种特殊论。因为分蜂共性远大于特性或个性。即使表面现象有不同,但背后的规律性是一样的。$ \$ O) ]5 {( p# p# N$ Z

3 e' E% A$ K2 W有人总结了十几条分蜂相关的“规律性”认识,其实是表面现象的经验总结,无法形成理论。虽然对养蜂活动有一些帮助,在科学性方面没有太大价值。$ g- k" |0 `- w8 i2 u% F. \* X

. x6 g$ g% L; [+ E' g# }2 p我感觉,这篇研究论文,最有价值的地方,是根据巢内声波变化,判断出分蜂起始节点,而分析此时和此前的巢内相关参数变化,对确认分蜂的真正起因,可能很有帮助。" g, S( D* l- ~3 a# S& q! V
) f1 N: t; ^* m, G8 R7 Y
至于(别的蜂)是不是刚好30天,不是太有意义。即便是这项研究,也没有看到说30天就一定分蜂的结论。只是实验数据显示的预测时间,在分蜂事发前30天,其相应准确度为90%。如果准确度调高或低,这个30天的时间一定会有增减变化。! U) r4 ?5 g. B& `8 j& Z- x& R. e
0 ?( z/ z: h) l* d! j$ v
读过原文,很可能就不会怀疑其科学性了。只看摘要,可能会有误解。
' Q& Z6 E' }4 _. C' W3 e; H) i
- l& @( g8 u/ S& M5 t
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-30 22:22 编辑
4 b# A; k) _0 u( L# g# s+ e
湘之南 发表于 2021-4-30 19:117 k0 z4 D3 |4 r
工蜂主导分蜂,是真?是假?) z1 M1 D$ s! r$ T7 H( S3 g/ U
  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
1 R9 w& p4 F: ^

  D  I( d9 x* i4 `& q工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实,集体决定,工蜂选择是否需要新王。真的可信度大。2 x; Q. X4 f3 v8 E9 S8 j, t

4 n! p* o  W4 U! P提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提走,这个时间点有难度,难在可操作性。
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发表于 2021-4-30 21:23:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-30 20:29
  V7 r/ K8 a! H0 B" b6 f4 Z1 t1 I+ n工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实。真的可信度大。+ j% x6 T9 Z( G0 U) ]5 m
5 a$ g' O% I! z( V  E0 U
提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提 ...
/ S8 ?& j4 u" Y) f, l
我只不过是提个疑问,有心的人可以想一想或试一试。

点评

问得好,我也问过自己很多回。  发表于 2021-5-3 17:21
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 楼主| 发表于 2021-5-3 17:18:09 | 显示全部楼层
土生金 发表于 2021-4-30 19:33
% U$ L& t" _4 u飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
, b& U1 x* X, r- X+ \* _  q
真正掌握了分蜂的内在规律,就不担心分跑了。
2 k9 M' d1 o3 F/ c9 ~
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发表于 2021-5-3 18:34:16 | 显示全部楼层
养中蜂就如搞种植业。- {  z2 T- `+ b/ `, P; Y
什么品种的果树、谷物、蔬菜,结合土垠、肥水、地区,都能制订出一套操作方案。) i; ?3 q4 d- f  R$ R8 P9 X) E
养中蜂也一样。虽然养法万紫千红,但万变不离其宗。
2 _0 h6 t, e& A老资格的蜂友提出,中蜂的产量应该用每脾数来计量,而不是群数。
+ g2 J/ ^6 w# C" B: S6 x6 }这个理论正对应了种植中的合理密植。
6 G/ [8 P; O1 m其实养中蜂需要的是壮群,大流蜜期的特强群和特大群多了,确实是一种麻烦。
# X6 A5 `+ M5 k
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 楼主| 发表于 2021-5-3 20:51:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-1 14:25 编辑
! P5 X- z0 ?8 g# w, s& z
: J: \* W: F& Z中蜂调节巢内小环境的能力相对西蜂要弱一些,因此强群相对少见,但如果环境合适,中蜂也同样能养出强群。: ~7 i' i) P+ V2 O. H' z3 {

/ r% \3 V; g8 e无论是按群产算,还是按脾产算,毫无疑问都是强群高。) E9 {/ u% p, A! ^' ?4 _

/ `5 m: a3 C8 s之所以有小群高产,或者小群脾产高的错觉,主要是因为没解决好强群散热问题。没养出强群,或者没控制好强群的分蜂热。& E" T+ ]: a8 h- X' p
- q7 `6 Y$ N3 J. Q* e
中蜂向内扇风,巢内湿度较大,潜热量大,导致调热能力较弱。这个问题常被人忽视。甚至有人不觉得是问题,反倒说是优势,有的还上升到“中蜂的智慧”的高度,让人不明所以。当然,这样根本就不会去想办法解决,强群也就不可能养出来。
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发表于 2021-5-4 22:48:54 | 显示全部楼层
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也搞不明白
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 楼主| 发表于 2021-5-10 05:27:17 | 显示全部楼层
蜂蜜源 发表于 2021-5-4 22:485 _, m3 Z2 Z/ M+ x/ K9 U# w3 o9 ~
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也 ...

& V6 Y0 j4 H* W- c& j( B4 f" i正常人,都对天气变化切身有感,很多人也能根据前人和自身经验,对未来天气变化作出预报。比如,农谚就有“朝霞不出门,晚霞行千里”。但是,气象预报,是不是就不必要呢?2 A* i2 I5 h  Z2 z7 Q

' r+ O% N3 a+ N# I目前的卫星云图+雷达云图,已把短期气象预报做得非常精准。没人觉得是多余的吧?
& q& s& s- f+ c8 B: t' A
' n" e0 `- Z8 N  F/ Y0 F+ T不管养蜂多久的人,对蜂的了解,其实都非常有限。因为,对蜂了解的越多,就发现对蜂的不了解也越多。养蜂业,是人类历史上最悠久的养殖业,也是对饲养对象最不了解的行业。
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