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楼主: jiangchh
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科学家解码蜂王蜂巢中蜂鸣的“嘟嘟”声。

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发表于 2021-4-29 18:38:56 手机用户 | 显示全部楼层
     对于技术科技的进步11楼偃炫大师分析得很清楚了。
% @& V" @: R0 w9 t7 |$ S/ s/ r* j" q    或许解开分蜂之谜之日便是广大蜂农退出养蜂的开始之时。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:19:54 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-29 20:23 编辑
; T) ~  B/ D$ t4 f  K. J, L- [# W+ {9 i7 s" S3 y1 k
其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些新的职业。
' X; I( t" G& w" k0 A6 i
  g9 D) z' C4 Q' V, n) X3 v: G' R假蜜和农药,也在加速蜂农转行。有识之士在疾呼,蜂农(和蜜蜂一样)已成为稀缺物种。
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发表于 2021-4-30 10:00:02 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 20:19
4 [$ j0 I, f2 L" \: X* M  Y, M" Z其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些 ...

' B$ o; D8 d: U我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收益的基础研究,其实任何行业都是如此,先是从理论上核心突破,再运用到实践上的创新最终改变我们的生活方式改变了我们的世界。
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发表于 2021-4-30 15:08:30 | 显示全部楼层
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和天气有关,初春花期雨后的晴天,一般都是分蜂的热门时间。所以,中蜂提前预测分蜂日期,绝对和天气相关。任何所谓科学预测分蜂的日期,如果恰好遇到久雨不晴,那是绝对不可能准确预测的。所以,我认为,有关中蜂分蜂日期的预测,应当关注的是初春花期雨后的晴天,雨后何时天气放晴,这倒是十分要紧的。
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 楼主| 发表于 2021-4-30 18:44:55 | 显示全部楼层
黑蜂粉 发表于 2021-4-30 10:003 A; G) {. f& Q7 m! e
我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收 ...
8 E* v2 y" n  |) g3 Y+ R: |
完全认同!
9 O2 y9 U" }* i* I% i7 |1 n- l" R7 t
探寻时可以极尽所能,不排除任何可能的新思路、新方法、新装备,理论突破后,应用时则尽可能的简单、合理、巧妙。
6 g9 s" o! I( y7 b& ^: A: [- r- A2 D) F+ P  O" c
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-4-30 19:11:25 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 17:571 ?. a  e" f/ l3 G5 b
分蜂的主导是工蜂。蜂王对分蜂是被动的,蜂王的鸣叫声,不是发号施令,是一种沟通方式。
, f' p6 q8 w9 O& X
9 Y2 e( o$ F2 I; g! L" S决定分蜂与否 ...

& g. a( o" J( F3 W1 v2 X& U   工蜂主导分蜂,是真?是假?
$ \% D& R6 C+ _! R6 M8 s* B  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
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发表于 2021-4-30 19:33:41 手机用户 | 显示全部楼层
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-3 17:12 编辑
1 X$ T! z1 B% j8 p
王律师 发表于 2021-4-30 15:08
% W6 t7 f* ^0 b) p/ s前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和 ...
6 i; Q, R& l. @! ^) F4 N
( Q, E2 x) ~1 V8 i! D3 J
天气对分蜂的影响,西蜂也如此,没有什么太大的不同。在分蜂方面,卡蜂、黑蜂与意蜂的差异,不比中蜂和意蜂的差别小。即使是蜂舞,蜂种间也有所差异。但所有这些,都不足以形成分蜂的蜂种特殊论。因为分蜂共性远大于特性或个性。即使表面现象有不同,但背后的规律性是一样的。
1 N7 C9 m' ?. k
: u! R7 u9 V- y0 S' ^3 N0 s有人总结了十几条分蜂相关的“规律性”认识,其实是表面现象的经验总结,无法形成理论。虽然对养蜂活动有一些帮助,在科学性方面没有太大价值。6 S% Z4 W1 o  ^! r8 U9 i# u5 a

) w3 T" Z2 ~) x) `我感觉,这篇研究论文,最有价值的地方,是根据巢内声波变化,判断出分蜂起始节点,而分析此时和此前的巢内相关参数变化,对确认分蜂的真正起因,可能很有帮助。
5 Z# a3 u! x* x2 @" j0 y) W, a  A/ h/ N1 c5 {
至于(别的蜂)是不是刚好30天,不是太有意义。即便是这项研究,也没有看到说30天就一定分蜂的结论。只是实验数据显示的预测时间,在分蜂事发前30天,其相应准确度为90%。如果准确度调高或低,这个30天的时间一定会有增减变化。
! w; p2 I9 A1 }5 G+ N$ Z" U) g3 ?  j2 T2 d
读过原文,很可能就不会怀疑其科学性了。只看摘要,可能会有误解。* ?$ H+ v* x& p- x8 B. e1 V

* v% ]$ ~( L% D3 B1 V6 P: [0 d
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-30 22:22 编辑 ! i0 L8 R+ w7 y0 U+ }
湘之南 发表于 2021-4-30 19:11* Y6 H8 X! u' J9 P* k. D1 n% G0 P
工蜂主导分蜂,是真?是假?/ G8 {7 [3 Y, Z3 ^, v, D! A/ A
  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?

+ c$ i6 [) o3 H' X3 }. b* Y' x5 E2 {3 H- \
工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实,集体决定,工蜂选择是否需要新王。真的可信度大。, S* @+ U( [1 O4 L6 h% x$ n

/ \; G1 T: {" ^5 q; e提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提走,这个时间点有难度,难在可操作性。
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发表于 2021-4-30 21:23:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-30 20:29
/ S  W  K7 ~4 i% n. x工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实。真的可信度大。( D; o! @' n5 t8 }+ t

1 h$ t, y9 }2 d" K8 E; y8 d! l提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提 ...

* \0 j2 u# j7 P0 b5 A我只不过是提个疑问,有心的人可以想一想或试一试。

点评

问得好,我也问过自己很多回。  发表于 2021-5-3 17:21
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 楼主| 发表于 2021-5-3 17:18:09 | 显示全部楼层
土生金 发表于 2021-4-30 19:33
4 c, L) g1 T6 K" n. V5 N3 S: z飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊

0 T7 q5 {6 V) }! M8 j3 _真正掌握了分蜂的内在规律,就不担心分跑了。2 Y4 ]4 }" ^) `$ n( R8 H
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-5-3 18:34:16 | 显示全部楼层
养中蜂就如搞种植业。
: n" u- L, @( ^什么品种的果树、谷物、蔬菜,结合土垠、肥水、地区,都能制订出一套操作方案。
  j, ^5 p0 I. M; v, r& b4 u5 J! x养中蜂也一样。虽然养法万紫千红,但万变不离其宗。
$ W* h! I! w$ O1 q% r+ o老资格的蜂友提出,中蜂的产量应该用每脾数来计量,而不是群数。: R8 H. Y& y$ |# x- E
这个理论正对应了种植中的合理密植。
4 ~$ y7 h' L# P# D其实养中蜂需要的是壮群,大流蜜期的特强群和特大群多了,确实是一种麻烦。% A% }) i+ k) E- C. l% O/ k# }' c4 S
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 楼主| 发表于 2021-5-3 20:51:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-1 14:25 编辑
7 ]& l, `* I8 E3 I% Z- v: [2 n# M0 l8 k; M' w. n
中蜂调节巢内小环境的能力相对西蜂要弱一些,因此强群相对少见,但如果环境合适,中蜂也同样能养出强群。# W5 I3 m+ h0 t# w2 [  `
6 L& q; G3 `2 u) [1 g
无论是按群产算,还是按脾产算,毫无疑问都是强群高。* ^; }% N# S8 J; d7 A  H

' s: Y( ~4 @* y# x$ E! \  E之所以有小群高产,或者小群脾产高的错觉,主要是因为没解决好强群散热问题。没养出强群,或者没控制好强群的分蜂热。% }! B! b1 a8 l" X: D7 ^  y

2 E3 Z5 _: h2 Y% o中蜂向内扇风,巢内湿度较大,潜热量大,导致调热能力较弱。这个问题常被人忽视。甚至有人不觉得是问题,反倒说是优势,有的还上升到“中蜂的智慧”的高度,让人不明所以。当然,这样根本就不会去想办法解决,强群也就不可能养出来。
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发表于 2021-5-4 22:48:54 | 显示全部楼层
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也搞不明白
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 楼主| 发表于 2021-5-10 05:27:17 | 显示全部楼层
蜂蜜源 发表于 2021-5-4 22:481 e" z4 ?6 Q2 q8 p9 {2 g* L. K  t
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也 ...

: S' }2 p7 i; l3 F& g7 q+ J" k正常人,都对天气变化切身有感,很多人也能根据前人和自身经验,对未来天气变化作出预报。比如,农谚就有“朝霞不出门,晚霞行千里”。但是,气象预报,是不是就不必要呢?
2 ^2 a9 v3 F1 {! U3 ]. \0 y% ]" i8 ?9 s/ p* O1 D" \3 d$ K
目前的卫星云图+雷达云图,已把短期气象预报做得非常精准。没人觉得是多余的吧?% S' k$ x: ^" ~5 _8 m' m

  x* |# @3 [! Z2 H" R不管养蜂多久的人,对蜂的了解,其实都非常有限。因为,对蜂了解的越多,就发现对蜂的不了解也越多。养蜂业,是人类历史上最悠久的养殖业,也是对饲养对象最不了解的行业。- V/ J2 r2 @% w* [4 ~' h, N9 M) |, K
# ~; R+ _4 Q' o, T
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