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楼主: 黑哥
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透过现象看本质之一~有热才有蜂,有蜂才有蜜,有蜜才有热

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发表于 2019-11-22 18:03:53 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 06:37 编辑 / R, w3 o$ o, E$ b) X6 \
9 s  k1 g+ c6 u( I5 t* u6 t0 |* m5 @2 v
“西蜂对巢温的调控能力与中蜂比较,不在一个重量级上,一个是超重量级,一个是羽量级。” 西蜂对巢温的调控能力确实比中蜂强,无疑。但程度是否差了数量级?这个存疑。
" B4 m2 I3 Y( Q" u- E) u5 n3 e: f
; `# n, t7 n4 d5 w7 j8 n9 H* R0 ]( [一般认为,中蜂巢温的波动范围,比意蜂高出1摄氏度,我觉得这个基本反映出两者的调温能力差别,我判断差距在20%左右。再考虑巢内湿度不同造成的潜热差别,对调节能力的影响,两者实际差别可能在40%左右,远不够一个数量级。" `+ `! X' {; G/ b+ R
8 V4 N( d. [+ {$ f
事实上,中蜂强群调节巢温的能力并不比意蜂弱群差。意蜂弱群巢温波动幅度也有很多高于1摄氏度的。
6 x4 t9 F$ v' ^/ |5 @' n6 Q  P" x; ~0 ]( l. l% H0 u1 \
从封盖蜜的波美度差别,也大体反映出中蜂和意蜂温湿度的调节能力差异,确实有差别,但也不是很大。/ a5 F3 [% a' t; X
0 n9 [2 C' q' R' r
总体上,相同的群势,中意蜂调节能力还是在一个重量级别上的,差距与体型成正比。“体型”这里特指指体积,不是指长度,中蜂体型差别大,调节能力差别也大。
8 c/ P; C  M8 m, k, `9 _) x1 P( Y, ]
个人不成熟看法,欢迎蜂友们质疑指正。
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发表于 2019-11-22 18:11:16 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 06:26 编辑 0 f' K, I5 B/ [# }* b
大成中峰 发表于 2019-11-22 17:486 F/ A- z7 e) @: R6 k
有的蜂群真的很奇怪,明明是强群,却逐渐衰败;有的看起来不怎么样,却能在一个多月里一倍两倍冲刺发展。 ...

; _1 O: G7 ~/ w  x; ^) g
  R4 B: ~- B  ~( e( J( w4 E; k个中奥秘,我相信楼主已掌握,静候黑哥高论。我发现还有一人,华夏中蜂老师,似也掌握了。其他人,我没留意帖子,不好说。
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发表于 2019-11-22 18:15:14 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 06:14 编辑
& C3 ^% ~1 b5 U  V
jmhao789 发表于 2019-11-22 17:50
; v  R, k1 ^' S* i我觉得大家还忽视了中蜂的一大看家本领,喜欢结成半球形的团子或依脾成半球形

7 s. @# D/ }+ q0 a0 H2 K5 I6 o, X- b# J( m( d
结团造脾形状,与巢温、气温有关,并非绝对都是很规则的半球形,多观察不同气候条件下的野蜂就知道了。
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发表于 2019-11-22 18:40:16 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-22 19:18 编辑 4 |7 z- \% }" v8 v
大成中峰 发表于 2019-11-22 16:52- W( w/ J8 ]7 x" J
黑哥管理和j都是爱蜂懂蜂之人,我没有研究钻研过这方面,读了两个人贴,霍然开朗,获益匪浅。我只是一路走 ...
6 Y  E& }1 U  u
: W: Y) N5 Y( R
我觉得您的做法非常合理,您很善于总结经验。修补裂缝还有一个意外的好处,巢虫少了。如果箱子密封够好,又合理解决通风与排湿问题,再加合理的巢门,我不敢说永绝巢虫,但巢虫一定可以不再为患。
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发表于 2019-11-22 18:45:12 | 显示全部楼层
大成中峰 发表于 2019-11-22 17:48: e1 x0 O7 N4 B* o
有的蜂群真的很奇怪,明明是强群,却逐渐衰败;有的看起来不怎么样,却能在一个多月里一倍两倍冲刺发展。 ...
$ v# q: T" V! j* A: e1 B
关于这个问题可能是基因组合不巧吧?人也有遗传疾病,不治之症。
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 楼主| 发表于 2019-11-22 19:38:49 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2019-11-22 18:03
* l, {4 s; D5 D; l) H% ]% ~“西蜂对巢温的调控能力与中蜂比较,不在一个重量级上,一个是超重量级,一个是羽量级。”西蜂对巢温的调控 ...

# L' ^+ n3 g4 |' ~从群势上讲,中蜂平均蜂数只有意蜂平均蜂数的一半左右,而子脾数量也勉强只有意蜂的一半,这两个一半所提供的生产热与生活热其实是不足意蜂一半的,所以,自然巢中的中蜂,多聚于巢底,让内源热的利用最大化。
一个坚信只有产业化才能救中蜂的顽固老头
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发表于 2019-11-22 21:13:17 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-30 19:13 编辑 + U- A$ a2 N9 w* \3 N8 r
黑哥 发表于 2019-11-22 19:38# s# c) O/ G* M7 S0 t9 k" J
从群势上讲,中蜂平均蜂数只有意蜂平均蜂数的一半左右,而子脾数量也勉强只有意蜂的一半,这两个一半所提 ...

" I( q& C% H: d+ [% o$ F
" [4 f( S6 Y0 }) N, J) [6 j中蜂野外强群可能不止意蜂的一半。之所以有一半的印象,是因为我们所见到的中蜂的野外生存环境多被破坏,不如意蜂生存环境好。而人工饲养的,又因为技术水平等原因,没有养出应有的强群。也就是中蜂群势的潜力没有被我们充分认识到。新蜂箱的设计,应该充分挖掘出这种应有的潜力。" o9 q$ I- R2 j# W7 l: [

. }9 g1 F' `/ Z5 l' x意蜂的多箱体,和中蜂的格子箱、三峡桶和其它土养,都是蜂群结团在箱子底部,都是内生热的利用最大化。野巢强群,无论中蜂、意蜂,还是东蜂、西蜂,无一例外的都是结团在底部造脾。
/ o5 N0 m8 q- H, {8 f" |! J; r) ?# O; V! y' f7 ]* l
新蜂箱的设计,不仅要做好保温隔热,还要做好散热,没有好的散热,就没有真正的中蜂强群。我相信华夏中蜂的散热做的不错,除非他利用了特殊的地理空间。他如果把散热性能再优化一下,再加其它配套措施,我相信他能养出30脾的强群。如果我没猜错的话,他可能用的是主动散热。我不知道黑哥用的什么散热方式,但如果推向全国应用,散热可能非考虑不可,不管主动的,还是被动的,单独的,还是联合的。很期待您的“热的排放”。
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发表于 2019-11-22 21:20:48 手机用户 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-22 21:37:47 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 06:10 编辑
; C5 {4 [6 |0 T+ e
: f0 o" I! j  l* g0 p如果设计的最大群势是10脾,15脾,甚至20脾,把保温隔热做到极致,不做散热设计,部分气候条件好的地区行得通,再强可能就不容易了。
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发表于 2019-11-22 22:09:42 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-1-1 18:24 编辑
4 y, r5 B  D! Z8 T1 z( T) T$ _
黑哥 发表于 2019-11-22 19:38" }5 R/ ?& P  `
从群势上讲,中蜂平均蜂数只有意蜂平均蜂数的一半左右,而子脾数量也勉强只有意蜂的一半,这两个一半所提 ...
" R$ ]. i+ w: r( Z' s! d5 W& H( I

6 |7 B# b! q$ e& a. y) t6 `中蜂的野外自然生存区域,比意蜂要宽广很多,不管更热的地方,还是更冷的地方,中蜂都比意蜂生存得好,这似乎提示中蜂的调节温度能力并不一定比意蜂差。在恶劣环境下生存得更好,通常需要更好的调节和适应能力。因为断子特点和巢温波动范围的不同,所以也不能据此简单推论。
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发表于 2019-11-22 23:26:10 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2019-11-22 21:13, g: W/ J4 n4 c, Y1 x6 x4 W% T* m
中蜂野外强群可能不止意蜂的一半。之所以有一半的印象,是因为我们所见到的中蜂的野外生存环境多被破坏 ...
& _+ w! G* A6 m* ?  [3 Z8 n
华夏中蜂的箱体跟意标箱差不多,强群蜂箱大巢门、除档板、加继箱.
建立自我,追求无我
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发表于 2019-11-23 00:11:41 手机用户 | 显示全部楼层
jmhao789 发表于 2019-11-22 23:26" z+ A; V6 ]7 n3 @# a0 s) K* {
华夏中蜂的箱体跟意标箱差不多,强群蜂箱大巢门、除档板、加继箱.

7 ^" f2 _5 P) n( ~. X) `: r4 d! ?: U& W这都是常规技术,也是标准操作。

点评

贵州养蜂人不少,不同人养的还是不一样。我相信他技术有过人之处。不只是常规操作这么简单。  发表于 2019-11-26 17:18
他的中蜂默默地享受着贵州大地无私奉献给它的两大优势,日子过得很滋润  发表于 2019-11-23 00:18
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发表于 2019-11-23 00:34:48 | 显示全部楼层
黑哥的冷热说会逐渐凸现意标箱、意标框的优势,巢础的作用会逐渐模糊,因为三年前我发现苏州蜂王的操作已经非常成功
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发表于 2019-11-23 01:28:12 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-30 19:16 编辑
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jmhao789 发表于 2019-11-23 00:34
7 P: p* ^" r' H# l1 @# y4 ~黑哥的冷热说会逐渐凸现意标箱、意标框的优势,巢础的作用会逐渐模糊,因为三年前我发现苏州蜂王的操作已经非 ...
1 _# B2 ?8 s) h9 {$ I$ Y1 K

6 s# Q9 N, q7 K# g5 T$ S% x苏州蜂王老师,用泡沫箱覆盖蜂箱,这是比较粗糙,但也比较有效的保温保湿方法。空间分割,人为制造几个通风天井,与另一位蜂友说的烟囱效应,如出一辙。都是比较有效的被动散热方式。
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发表于 2019-11-23 06:44:18 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 07:39 编辑 & d. j' d. [; D1 e: \# R9 _
蔡国光 发表于 2019-11-22 18:455 V, m5 L$ Z7 r* B/ s$ U' o
关于这个问题可能是基因组合不巧吧?人也有遗传疾病,不治之症。
7 u' [7 p% g: V9 c/ j

2 {/ \- o4 M2 f% D% ]3 s蜂群的最大群势,取决于一系列的客观条件,这些条件变了,群势就变了,不会永远强大,盛极而衰,很正常。
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