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楼主: 黑哥
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透过现象看本质之一~有热才有蜂,有蜂才有蜜,有蜜才有热

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发表于 2019-11-22 18:03:53 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 06:37 编辑
+ `" r$ [$ M1 c4 h$ C
/ E7 B& b5 ?7 e2 W; g1 P“西蜂对巢温的调控能力与中蜂比较,不在一个重量级上,一个是超重量级,一个是羽量级。” 西蜂对巢温的调控能力确实比中蜂强,无疑。但程度是否差了数量级?这个存疑。
3 |4 y' \( P! F2 ]0 U! C8 V# f7 a7 T" T5 A" X. U; j
一般认为,中蜂巢温的波动范围,比意蜂高出1摄氏度,我觉得这个基本反映出两者的调温能力差别,我判断差距在20%左右。再考虑巢内湿度不同造成的潜热差别,对调节能力的影响,两者实际差别可能在40%左右,远不够一个数量级。# w5 b) G" L7 S# f
. J8 u2 {; }5 E6 O/ j1 R' e
事实上,中蜂强群调节巢温的能力并不比意蜂弱群差。意蜂弱群巢温波动幅度也有很多高于1摄氏度的。0 H+ h1 |3 V- p$ |, O
0 n) y) V* T. ~3 [* S4 W
从封盖蜜的波美度差别,也大体反映出中蜂和意蜂温湿度的调节能力差异,确实有差别,但也不是很大。9 M) o! P5 f) v+ u) d

7 A' P( ?9 ^% F$ D) ~5 s总体上,相同的群势,中意蜂调节能力还是在一个重量级别上的,差距与体型成正比。“体型”这里特指指体积,不是指长度,中蜂体型差别大,调节能力差别也大。1 W7 L/ c$ [/ D) h% z: r
9 d- J. D3 q1 Q
个人不成熟看法,欢迎蜂友们质疑指正。
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发表于 2019-11-22 18:11:16 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 06:26 编辑 2 w9 M# O; P3 C/ B0 ^6 v5 p
大成中峰 发表于 2019-11-22 17:48
7 y8 e& E" `9 B0 g9 B, i有的蜂群真的很奇怪,明明是强群,却逐渐衰败;有的看起来不怎么样,却能在一个多月里一倍两倍冲刺发展。 ...
5 U8 ^) t2 `# g

' Z' b0 K/ G8 S+ G, f个中奥秘,我相信楼主已掌握,静候黑哥高论。我发现还有一人,华夏中蜂老师,似也掌握了。其他人,我没留意帖子,不好说。
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发表于 2019-11-22 18:15:14 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 06:14 编辑 $ w8 e' f* `: r' p/ T/ x
jmhao789 发表于 2019-11-22 17:50
$ L; W5 [) r1 r/ r6 y( v9 I我觉得大家还忽视了中蜂的一大看家本领,喜欢结成半球形的团子或依脾成半球形

2 o* Z  P2 |' _
9 T  O% m0 |5 C结团造脾形状,与巢温、气温有关,并非绝对都是很规则的半球形,多观察不同气候条件下的野蜂就知道了。
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发表于 2019-11-22 18:40:16 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-22 19:18 编辑
7 }, Y3 v' j. B2 B( [; I* l8 D
大成中峰 发表于 2019-11-22 16:52: L0 u& p1 E; s
黑哥管理和j都是爱蜂懂蜂之人,我没有研究钻研过这方面,读了两个人贴,霍然开朗,获益匪浅。我只是一路走 ...
3 [+ p. k, B6 |/ ]0 v% t
) U8 A6 B; ^; {2 N- h  l/ l
我觉得您的做法非常合理,您很善于总结经验。修补裂缝还有一个意外的好处,巢虫少了。如果箱子密封够好,又合理解决通风与排湿问题,再加合理的巢门,我不敢说永绝巢虫,但巢虫一定可以不再为患。
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发表于 2019-11-22 18:45:12 | 显示全部楼层
大成中峰 发表于 2019-11-22 17:484 |2 b7 H, Z! M. f& b8 l
有的蜂群真的很奇怪,明明是强群,却逐渐衰败;有的看起来不怎么样,却能在一个多月里一倍两倍冲刺发展。 ...
7 C0 z6 y9 P, F
关于这个问题可能是基因组合不巧吧?人也有遗传疾病,不治之症。
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 楼主| 发表于 2019-11-22 19:38:49 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2019-11-22 18:03
7 w  q. O8 A0 b5 G* F, I“西蜂对巢温的调控能力与中蜂比较,不在一个重量级上,一个是超重量级,一个是羽量级。”西蜂对巢温的调控 ...

0 W, f" E7 l2 t+ w  e/ E从群势上讲,中蜂平均蜂数只有意蜂平均蜂数的一半左右,而子脾数量也勉强只有意蜂的一半,这两个一半所提供的生产热与生活热其实是不足意蜂一半的,所以,自然巢中的中蜂,多聚于巢底,让内源热的利用最大化。
一个坚信只有产业化才能救中蜂的顽固老头
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发表于 2019-11-22 21:13:17 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-30 19:13 编辑 8 C$ Y- r, x; O
黑哥 发表于 2019-11-22 19:38# N7 F, [& q6 i$ n6 a+ n
从群势上讲,中蜂平均蜂数只有意蜂平均蜂数的一半左右,而子脾数量也勉强只有意蜂的一半,这两个一半所提 ...

/ N& a. n" L1 H# x8 T: f
8 @( U. u/ M& U+ n2 k1 F中蜂野外强群可能不止意蜂的一半。之所以有一半的印象,是因为我们所见到的中蜂的野外生存环境多被破坏,不如意蜂生存环境好。而人工饲养的,又因为技术水平等原因,没有养出应有的强群。也就是中蜂群势的潜力没有被我们充分认识到。新蜂箱的设计,应该充分挖掘出这种应有的潜力。
8 D! v+ a: h  n6 P# r0 X- z* r$ x, h# y9 X/ k3 l% A
意蜂的多箱体,和中蜂的格子箱、三峡桶和其它土养,都是蜂群结团在箱子底部,都是内生热的利用最大化。野巢强群,无论中蜂、意蜂,还是东蜂、西蜂,无一例外的都是结团在底部造脾。* f! l) Y) S" b4 c; r1 D  _
! j4 c+ h% |) [' r" h  `
新蜂箱的设计,不仅要做好保温隔热,还要做好散热,没有好的散热,就没有真正的中蜂强群。我相信华夏中蜂的散热做的不错,除非他利用了特殊的地理空间。他如果把散热性能再优化一下,再加其它配套措施,我相信他能养出30脾的强群。如果我没猜错的话,他可能用的是主动散热。我不知道黑哥用的什么散热方式,但如果推向全国应用,散热可能非考虑不可,不管主动的,还是被动的,单独的,还是联合的。很期待您的“热的排放”。
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发表于 2019-11-22 21:20:48 手机用户 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-22 21:37:47 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 06:10 编辑
$ H! T4 s: E7 N8 F
1 ]3 z/ T% s1 l如果设计的最大群势是10脾,15脾,甚至20脾,把保温隔热做到极致,不做散热设计,部分气候条件好的地区行得通,再强可能就不容易了。
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发表于 2019-11-22 22:09:42 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-1-1 18:24 编辑
5 g) ^. q" H7 W0 ?/ |
黑哥 发表于 2019-11-22 19:38
! r# t3 I. Z* I从群势上讲,中蜂平均蜂数只有意蜂平均蜂数的一半左右,而子脾数量也勉强只有意蜂的一半,这两个一半所提 ...

& q9 f) C+ c  V+ J! w: D. K+ @2 U5 M$ {4 s! J* r
中蜂的野外自然生存区域,比意蜂要宽广很多,不管更热的地方,还是更冷的地方,中蜂都比意蜂生存得好,这似乎提示中蜂的调节温度能力并不一定比意蜂差。在恶劣环境下生存得更好,通常需要更好的调节和适应能力。因为断子特点和巢温波动范围的不同,所以也不能据此简单推论。
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发表于 2019-11-22 23:26:10 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2019-11-22 21:13
+ e% u- g: O% I  h2 `中蜂野外强群可能不止意蜂的一半。之所以有一半的印象,是因为我们所见到的中蜂的野外生存环境多被破坏 ...

5 C$ J) Z8 ~$ J9 I2 f! h$ S: T华夏中蜂的箱体跟意标箱差不多,强群蜂箱大巢门、除档板、加继箱.
建立自我,追求无我
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发表于 2019-11-23 00:11:41 手机用户 | 显示全部楼层
jmhao789 发表于 2019-11-22 23:26$ F9 \8 B$ O) }1 R
华夏中蜂的箱体跟意标箱差不多,强群蜂箱大巢门、除档板、加继箱.
$ M7 ]8 v0 L! P2 ?# v9 x$ r  K
这都是常规技术,也是标准操作。

点评

贵州养蜂人不少,不同人养的还是不一样。我相信他技术有过人之处。不只是常规操作这么简单。  发表于 2019-11-26 17:18
他的中蜂默默地享受着贵州大地无私奉献给它的两大优势,日子过得很滋润  发表于 2019-11-23 00:18
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发表于 2019-11-23 00:34:48 | 显示全部楼层
黑哥的冷热说会逐渐凸现意标箱、意标框的优势,巢础的作用会逐渐模糊,因为三年前我发现苏州蜂王的操作已经非常成功
建立自我,追求无我
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发表于 2019-11-23 01:28:12 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-30 19:16 编辑
' p3 ]( K6 o, s4 j5 r
jmhao789 发表于 2019-11-23 00:34
0 d7 D1 `  t. r( R1 t# W6 r黑哥的冷热说会逐渐凸现意标箱、意标框的优势,巢础的作用会逐渐模糊,因为三年前我发现苏州蜂王的操作已经非 ...

4 f* G, ]; |, ^9 K" t. I* ^7 c; R  Q" _3 @4 ]' s+ X
苏州蜂王老师,用泡沫箱覆盖蜂箱,这是比较粗糙,但也比较有效的保温保湿方法。空间分割,人为制造几个通风天井,与另一位蜂友说的烟囱效应,如出一辙。都是比较有效的被动散热方式。
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发表于 2019-11-23 06:44:18 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2019-11-23 07:39 编辑 ) E% w- a' j0 P( \, r1 y
蔡国光 发表于 2019-11-22 18:45
- a2 J( \5 d) A3 r关于这个问题可能是基因组合不巧吧?人也有遗传疾病,不治之症。
( }! y) P" Q7 s, y: I

  g$ d( E6 Q- {6 p5 }, W0 u& O蜂群的最大群势,取决于一系列的客观条件,这些条件变了,群势就变了,不会永远强大,盛极而衰,很正常。
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