中蜂产业的百年迷途，可能始于机械套用西蜂活框

LOVE单恋

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意蜂也是经过几百年才驯化成功。。。中蜂有大神也以试试，没有什么东西是不会改变的。。我等业余也是摸索论坛前辈现有的技巧。。太高深的还是看看吧

偃炫

就举一个非常浅显的例子，养走地鸡的企业，有几家上了市？搞现代密集养鸡的，又有几家上市公司？活框千不好万不好，但总能稳产，夫妻二人跑跑场，家儿老少还能有口饭吃；土养模式千好万好，但还没哪个家庭能凭此养家活口。

黑哥

LOVE单恋 发表于 2020-5-21 11:29
意蜂也是经过几百年才驯化成功。。。中蜂有大神也以试试，没有什么东西是不会改变的。。我等业余也是摸索论 ...

* L% S/ t; N4 a, B' L+ Q通过人类长时间定向饲养、选择，会改变动物的一些习性，但改变根本特性会很难，也很漫长。从中蜂自身的特性看，它是不太适合转地饲养的，尤其不适合大转地。

黑哥

偃炫 发表于 2020-5-21 11:31
+ O1 p1 _* B& d: Q( j" Y就举一个非常浅显的例子，养走地鸡的企业，有几家上了市？搞现代密集养鸡的，又有几家上市公司？活框千不好 ...

9 n- y" ?8 [' B3 s8 E2 X8 [你这个例子好，养走地鸡多用的是土鸡品种，而搞现代规模养鸡的谁敢用？他们用的全是配套系杂交种。在蜂业上，中蜂就是个土种，生产效率与习性是不适合转地的，也不适合一地大规模化，这是其缺点，也是其优点，方法得当，省工省力，产品原生态。

三叶青

意蜂原产亚平宁半岛，属海洋性气候，中蜂生活环境主要是山地气候，造成物种特性区别较大，一样的养殖模式当然是不恰当，养蜂几年一直在做各种尝试，可惜都以失败告终。

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说的好

那一剑的风情

黑哥 发表于 2020-5-21 09:04
8 \0 l! @% V; i/ w' N8 a1 T0 h如果有一种方法比意标更省事呢？活框养中蜂，最大的问题是打散了蜂团结构，蜂的自我调控力减弱了，自己调 ...

对群势影响不大，同场地的群，有两个废箱子，自己投进来的蜂，完全不管自己乱造的脾，估约是4-5脾分的蜂，其它的群约是4-8脾分的蜂。群势主要还是看蜜源和气温，像过冬的群要不是担心第二年开春麻烦，养到9脾之上也完全不是个事。

那一剑的风情

补充，用意标最大的好处是取蜜方便，便于优选蜂群和提高产量和质量等等
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例如，如养到6脾之上，箱子里总会有两个全蜜脾，取完了直接朝中间一塞，然后坐等下两个边脾变成全蜜脾，再次取蜜，如此循环。
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  E: E$ Q" |6 _0 f7 K再如，如果你用塑料础配合隔王片，虽不能制止分蜂，但可保证养的一直是爆箱群，产量永远是小群的N倍。
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这些优点都是其它方法不俱备的，或是要费很多事才能达到同样的效果

呼蜂唤雨

我个人觉得活框比较好，可以摇蜜，分蜂比较方便，养不养的好的只是个人水平有差异！土养的发展是比较好顺其自然嘛，管理比较简单！就是一点到分蜂时期，那个满天飞，有时忙活一上午毛多见不到！还有的养了一年一场空，蜜没得到就剩一碗蜂，最后子脾出完了处王也飞走了！

黎日月

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中蜂没人们想的那么矫情，对箱的要求根本没什么高要求，这点从野外的蜂群就可以理解，但应该对空间的密闭性要求可能更高，这应该跟群体空间的可控性，安全有着密切关联。意标正让蜂农们可以行业统一化，对中蜂业产业一百益。在如今中国专家不搬砖的年代，各种大道理，大理论，只不过是纸谈兵。正真的养蜂人有谁有空去写理论，去写书，有那个能力就不用辛苦养蜂了。再加上中国传男不传女，是人留一手的思想。很多就不必多说我想聪明人都懂。说怪什么箱，什么框的人我想说，只怪你们只想着产量，自己的利益。就怪只去追求高利益害了中蜂。其次就是新手的好奇害死猫害了中蜂，手痒害了中蜂，今天我个人的见解，大师们可以痛批。对于巢虫，我的观点是它和中蜂有着共生的关系，这几年我的蜂群可以说每群或多或少有着巢虫，其中一个格子箱也是我养的地一群格子，已经过了5个年头了，今年还取了两格满满的封盖蜜。每年因为巢虫而跑的可以说没有，倒是给折腾跑的不少。卖巢虫药的到把巢虫吹上了天。你真想养好蜂不妨自己多去做，多看多问多思考。要想一味追求产量要不去养意，要不去追花。要想利益只有去做销售等，中蜂的产量和蜜粉直接关系，蜜粉又和天和地密切相关。就算同一地，也许今年丰收满满，也许颗粒无归，反而蜂群大逃亡，试想你又换过箱了吗。

闲庭信步

如果想养好中蜂，研究学习中蜂习性，顺应蜂性养殖，都是必须的。个人感觉，活框与土养相结合应该是养好中蜂的方向，久经考验的加高方箱和无下梁巢框的应用能更容易养好中蜂----这个实践或许能部分证明这个发展方向，如果要规模化发展就得从多方面着手实践验证，比如两层箱或者多层箱，加入无下梁巢框，再加上把巣脾管理提升到整箱管理，也许这是一条规模化养好中蜂的路子，本人也一直在摸索实践中，学习养蜂几年来深受深圳老孙老师的帮助，一并谢谢，欢迎各位蜂友互相探讨互相学习，谢谢黑哥引题{:8_176:}

呼蜂唤雨

蔡国光 发表于 2020-5-20 22:10
活框：繁殖、育王。
土养：新王，壮群接种土养。
南方：为基地，输送蜂源。

去年机缘巧合我在一老房子的大音响里收了一群8，9脾蜂量大群，今年早春时我用这群的王育了几个新王，然后我把土养群有5脾左右的老王用烟薰出来抓走了，把新王带一脾蜂介进去！桔花流蜜时我这个去养群割十六斤桔花蜜！说明蔡老师这个方法比较好，土养和活框我们要灵活运用！

高高飞

其实意蜂、西方的蜜蜂原来也是在洞里的、野外的，活框技术只不过西方先发明，先应用，活框技术不是西蜂或者意蜂特有的技术。我个人非常支持活框养蜂 这样才能规模化产业化，也有非常多养得非常好，非常成功的例子。
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至于说百年迷途，我认为如果没有活框，养中蜂的人可能只有几万人？了不起了
$ \! r! E  x$ Y有活框，养中锋的可能有几十万？甚至上百万，这么多人中，有几千 几万人困惑的，想回去的，很正常，但是没必要替别人做选择

蔡国光

呼蜂唤雨 发表于 2020-5-21 15:56
去年机缘巧合我在一老房子的大音响里收了一群8，9脾蜂量大群，今年早春时我用这群的王育了几个新王，然后 ...

是应该把活框优势介接到土养优势上。黑哥正走在前面。您的操作无意中达到了目标。

黑哥

高高飞 发表于 2020-5-21 16:44
其实意蜂、西方的蜜蜂原来也是在洞里的、野外的，活框技术只不过西方先发明，先应用，活框技术不是西蜂或者 ...

8 [: c3 s( d! O7 I1 n' {; S2 Y我并不反对活框养蜂，活框养蜂是进步，能解决土法养蜂难以解决的很多问题。我的意思是中蜂完全照搬西蜂的活框技术，违逆蜂性的地方太多，也因此，只有明白人在大量人工干预下才能养好，这条路应该走偏了。养中蜂应该求活框的形，追土养的质，这样才会达到人性与蜂性的完美结合。