养好中蜂选育工作很重要

樵歌牧语 · 发表于 2010-10-20 21:39:32

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有的人说我的中蜂能维持强,单王就有七脾、八脾，甚至更多脾，有人说我的中蜂群势很弱，只有二、三脾就起分蜂热，又有人说我的中蜂易染病，那都是事实，除了外界粉蜜源，那就是有品种的因素存在。好多人养不好蜂就懊恼、沮丧，甚至丧失了养蜂的信心，其实是没必要的。不气馁，善于总结，不断系统学习，才会有进步，才不被困难吓倒。为什么要系统学习，那是有原因的，论坛上大多帖是经验性的做法，确实是学习的好地方，可有的帖彼具片面性，甚至断章取义，这就是司空见惯的争执和矛盾的由来，所以，系统学习很重要。扯远了，咱们还是切入到选育品种的正题上来。为什么中华蜂的选育很重要呢？大家仔细去想想就会悟出道理来，中华蜂跟意蜂是绝然不同的，意蜂是外来物种，自然生存的几率很小，如果两个蜂场保持适当距离就不存在同化和异化的问题，而且可买到自己想要的品种，而中蜂就不同，只要外界有粉蜜源，除寒冷，不能自然生存外，野外品种随处存在，其中有优良品种，也有不良品种，品种名目繁多，举不胜举，即使有优良品种也容易被一般的品种的遗传所同化，所以说，选育品种很重要，什么叫优良品种呢？这要看你的需要了，如果你养蜂技术高，且有充足的养蜂时间来管理，那就选育采蜜勤奋，产量高为主的品种，这些品种往往难养，抗病性相对较弱，而好养，抗病强的品种一般采蜜要差一点，产量要低一点，世界上没有既要马儿不吃草，又要马儿快快跑的事。任何事都是相对的，这只是普遍现象，你可能会说我的群势很大，产量很高，抗病又强，那是少有、难得的好品种，而且我要告诉你，即使有你这样好的品种也一要通过选育才能保存下来的，一不留神也会变为不良品种。
蜂友们有没有听到野外收来蜂种不要的人吗？不管你有没听到，我是听到过了，没仔细想之前我也肯定会说他很傻，但不要怎么认为，相反，他是聪明人，为什么我要这么说呢，仔细去想想就会明白了，除了分蜂和逃避天敌外，相当大一部分是分蜂性强，抗巢虫、抗病性差而飞逃的。如果永远停留在收蜂、养蜂、不认真去选育的基础上，我敢说你蜂群最多也只是散兵游勇罢了，只能说你只是传承了交辈的养蜂精神。如何去选育品种，内容很多，我就不展开了，何况论坛里这样的内容也不少，我就谈谈自己的观点。1、要育出好的蜂种，就要有目的地选择好两群你想要培育的品种作为育种群。2、其中一群作为父本，另一群作为母本。3、控制好育种时间：在培育母本前半个月对父本群加强饲喂，群势不够，可补子脾加强群势，尽量在外界没有雄蜂出来前培育出将要出房的雄蜂来，确切的说在野外雄蜂很少出来前把父本培育出将要出房的雄蜂封盖蛹脾。4、组织好交尾群，可自群扣王放王台交尾育王，也可提虫、蛹脾以单脾或者双脾的形式放入多室放三公里外进行交尾育王。5、早春和晚秋育王必须在气温适宜交尾的前提下进行，其二，尽量避开外界雄蜂。6、不用担心近亲交配，因为处王是与多个雄蜂交配的，况且，难免也有其他家养雄蜂和野外少量雄蜂的存在。只有选择好育种群和避开不良品种的雄蜂才有可能培育和保留好的品种。
水平有限，比较粗浅，请多提宝贵意见。

捍我中蜂 · 发表于 2010-10-20 21:52:43

本帖最后由捍我中蜂于 2010-10-20 21:55 编辑

提点拙见：
1、弱势分蜂并不一定是种性问题，如：活框加框过慢；土洞空间过少；两年以上且未交替的老王```
2、采集力与分蜂性基本上成正比：采集力不强，新分的弱势群能存活到今天我们所见？
3、中蜂的选育如何指定父群，值得讨论。
4、对野生的蜂种，有人问我要否，我将提问：净蜂有多重？（不想错过一个超强群的蜂种）
我绝对赞同楼主所说的——养好中蜂选育工作很重要
人说有蜂便有王，而我反一般人的正常思维地说——有王便有蜂！

捍我中蜂 · 发表于 2010-10-20 22:05:53

任何生物，都不可以多代近交。
蜜蜂虽空飞交尾，处王也习惯与它场（或它群）雄蜂交尾。但定点的蜂场，两三年下来，近亲的可能还是会发生的（以一年两换王为例），我以往习惯每一年春季到蜂友处寻找优良的新“血”，以便下半年用这新“血”更换自己一半群数的蜂王。

青山绿水 · 发表于 2010-10-20 22:20:32

任何生物，都不可以多代近交。
* U, l7 W' m7 P ~蜜蜂虽空飞交尾，处王也习惯与它场（或它群）雄蜂交尾。但定点的蜂场，两三年下来，近亲的可能还是会发生的（以一年两换王为例），我以往习惯每一年春季到蜂友处寻找优良的新“血”， ...! [1 `* f9 @% i9 Y: L
捍我中蜂发表于 2010-10-20 22:05
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我只认同这一贴

一层云 · 发表于 2010-10-20 23:25:59

本帖最后由一层云于 2010-10-20 23:31 编辑

我从不担心近交，一是我们手中的蜂群少，二是本地养蜂的人还算多，血统多。三是近山近岭，野蜂也多。
但这条件下选种就难了，时时刻刻外界有自己不想要的雄蜂。无法避免。除非人工授精。
对我来说只是业余的，养10-20群，对选种也没有多大的兴趣！群数也太少了无法达到选种的要求，这选种只有借光于专业人士或是群数多的人了！:handshake

与蜂为伍 · 发表于 2010-10-20 23:44:17

楼主养蜂时间不长，但是能有这般认识实属难得！赞一个！加分！

养蜂高叟 · 发表于 2010-10-21 00:26:03

选种育王确是重要，我现已选育了本地较好品种，群势有增强。

养蜂来利 · 发表于 2010-10-21 06:42:54

这也要条件许可,就象我才这10多群蜂,选来选去都是自己的,只好找自己强群没病的为种.

黄知顺 · 发表于 2010-10-21 06:48:21

收来的野种我确实是不要那王的.除了有三脾以上足蜂的才有待考察.

sunchengwei · 发表于 2010-10-21 08:53:49

我也说两句。提到选育大家都很赞同，并且都主张远血统换血。在这种问题上我觉得可能是我们中国养蜂界的真正误区。其实这论坛养蜂的很多，拥有丰富经验的更多，可大家都有个共同的特点，那就是有关遗传育种的知识很少。上面的帖我看了，其实这些发表的内容都是诸位能找到的资料所写。话是对的，但不实用。你们所探讨的方法是我觉得最难做到的，只有大学科研机构才有机会做那种育种。其规模、人、财、物都是诸多网友所不能涉及的。

我说几个问题，请大家批评、探讨。

1、老养蜂人有个说法。野蜂必须三代以后才能变成家蜂。否则飞逃率极高，不知道你的蜂跑过没。
2、要留一个保种群，绝对不灭。必须要25群基础群、最好五十群。所有蜂群必须不同家系。有道理不？
3、如果你的中蜂能像意蜂一样，你会选择野群来养吗？可诸位网友应明白意蜂是近亲的结晶。我们该怎么办
4、遗传育种不等于杂交，没有近亲的杂交没有意义。你的工作只是做个基础保种的一环。
5、对一个物种来说生存需要杂交。对于生产用的蜂，我们需要定向繁育。保有近交素材后的杂交才有价值。

请问什么是“五代纯种，意义大不”？ “定向繁育的规模多大”。“父母家系的甄别需要多少蜂群做保证”
鉴定蜂王各生产性指标需要多少时间？上述工作的规模多大？
如果有空我会慢慢写出我的想法。请大家不要误会我的诚意。顺便说一句，我是支持纯种理论的，但不反对杂交。

sunchengwei · 发表于 2010-10-21 09:20:57

本帖最后由 sunchengwei 于 2010-10-21 09:47 编辑

有关现实的诸多网友所说的近交衰退问题。我要解释我的看法。大家养蜂往往非常重视蜜蜂的采集力、繁育力以及蜜蜂的适应性。一旦能力弱了就去换血。方法可以，但里边门道多。
问题1、往往很多因素导致蜜蜂的生产性能下降。比如，管理技术、天气、蜂群情绪及状况等。
2、因近交衰退的蜂群往往是多年闭锁繁殖的结果，也许价值极高。你没发现。有养蜂人很自豪的说，我的蜂很温顺，不蜇人。有的说适应力强、抗病等。但共同特征是生产性能下降了。废了。解决方法是换血。
可我说，你换血后会发现。蜂群强了，但过去的优秀特长也少了。没了。
   3、有没有两全齐美呢？有。需要比较好的遗传育种基础。充分了解你的蜂群后。寻找与你类似的蜂场
做三系杂交。用二代王来生产。三代王作恢复系。
   4、换血的蜂场最好蜂群的特点一样，但没五代内血亲。近亲群之间杂交优势明显。有些基因量的特能得以发挥。
   5、五代的意义大，能做到也不容易。好在蜜蜂是一妻多夫。实际操作不一定墨守成规

江津蜂迷 · 发表于 2010-10-21 14:00:57

这才是真正的‘论坛’看起舒服

sunchengwei · 发表于 2010-10-21 16:31:40

复壮的问题
近亲多代的种群因为大多基因出现纯合子，所以特长容易显现。但缺点是部分功能因基因漂移而丧失，同时蜂的自身健康状况也受到影响。尤其是部分由基因造成的疾病也会在纯合后被加固。所以在复壮的过程选择配子时，就必须选择合适的，排除些，加强另一些。

例如： 1、排除飞逃功能。 2、排除节育功能 3、加强单个个体性状 4.、加强蜂群哺育个体幼虫时的营养供给量。等等

复壮的蜂群是在系谱法的规则下连续不断的多代筛选后，才能出现好的结果。这种种群效果远比普通的盲目引进外地血系杂交掺血意义更大。效果更明显，如果大家能一起做，我们的蜂群会比科研所的更好。
如果大家有兴趣可以查一下，我们科研机构所培养的物种取材往往来自民间百姓自己筛选后代。

捍我中蜂 · 发表于 2010-10-21 18:02:28

复壮的问题
8 F: e1 n3 f1 R! ?$ f5 Q- W: D/ e近亲多代的种群因为大多基因出现纯合子，所以特长容易显现。但缺点是部分功能因基因漂移而丧失，同时蜂的自身健康状况也受到影响。尤其是部分由基因造成的疾病也会在纯合后被加固。所以在复壮的过程选择 ...
% k8 t: r3 J8 U7 M2 Fsunchengwei 发表于 2010-10-21 16:31

* [9 ]: F1 V$ w$ ?9 x( i$ O- x5 d
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细心看完阁下的几个回帖。两个字——精采
我再来说几句：
1、小号大人物。
2、朋友的理论合乎情理，但发在这帖子上，可能张冠李戴了。原因在于这理论只能用于意蜂身上。不信，看看下面的。
3、在自然交尾的情况下，很难抽到“纯血”，理由不多说了。
4、包括意蜂在内，运用遗传学中的“自由配对”，十全十美的遗传几乎不复存在，对吗？
5、中蜂从什么时候分成“家蜂”与“野蜂”了，望告知！
6、近亲抽“纯血”用于保种用，50个同型异血蜂群只能用上十年八年，不可长存。
暂说这么多，如朋友有意往下讨论，请接下去

黄知顺 · 发表于 2010-10-21 18:39:21

所有的中蜂都是野种.就看你怎么选它.再劣的种经过培养也能养出好的蜂种.但得从它后代慢慢选麻烦.有先选好的可直接换掉.

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