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楼主: 一层云
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营养杂交-------你信吗??

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发表于 2011-6-11 11:57:05 | 显示全部楼层
看来,现在蜂业杂志的编辑们都不怎么学习养蜂知识,他们刊登文章主要是看有没有新意,只要是以前没有登过的观点就登,所以难免有人专门去搞些标新立异的东西,而现在我国科学界也确实表现出一些浮躁心态,不愿意去踏 ...
2 p2 z5 l- `4 _: M7 K# \乐土 发表于 2011-6-10 17:49
# G" X" g# y. o" x
科学理论研究不就是要灵感设想一个方向,要去实验验证的么?有新观点当然要登,包容各种观点,新思维新思想如春天百花一样绽放绚丽而多彩。都种成集约式农业就没意思了。思维在于创新,敢于尝试。
生活就是要搞东搞西才有意思;QQ1472363979
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发表于 2011-6-11 12:02:45 | 显示全部楼层
蜜蜂是完全变态昆虫.它的发育和其它物种有所区别.不能混为一谈.
  }4 o6 s  C- o' n; ]千年醉 发表于 2011-6-11 11:50
* u" E: Q4 E* c# O2 `
甚感同意。人类现在的社会、自然科学研究成就固然很大,但浩翰的宇宙自然一定有很多奥妙是我们未认识和体会到的。待进一步研究发掘的处女地还非常多。有新观点,哪怕真是错的都可接受,可以通过实验、实践去验证。我个人是觉得有可能,到底如何要看科学家进一步验证。
生活就是要搞东搞西才有意思;QQ1472363979
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发表于 2011-6-11 13:54:21 | 显示全部楼层
爬虫类的鳄鱼,它的卵所出的雌雄小鳄鱼,雌雄性别不是由父母决定,是由卵化时卵所处的温度决定.. Y- d4 C5 n4 [! h
这与其它绝大部分的物种后代的发育是完全不同的.

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是的  发表于 2014-7-24 09:50
___有花堪折直须折,莫待无花空折枝!___
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 楼主| 发表于 2011-6-11 20:07:03 | 显示全部楼层
这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
" y3 W7 S. H# c- a5 r% ^! u有象中蜂的意蜂吗??
1 f) v. d( @( Q6 ]0 q有象意蜂的中蜂吗?????" t3 s/ D: g% i' B
-------------没有见过!!!
1 u: S& p# H0 l$ U* l, \; T) k/ |6 y# u" l( s
蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们不是吃出来的,是交尾之后生出来的!
知进退、懂取舍、轻得失!!!~~~长期出售中蜂王---点击2019年售王 进入
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发表于 2011-6-13 09:13:08 | 显示全部楼层
这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
1 y+ O* x; T, K0 K有象中蜂的意蜂吗??6 \+ |9 U( P6 S. V6 r3 d- `& ~" m
有象意蜂的中蜂吗?????
) c( {# H8 ?( b$ ~  j-------------没有见过!!!
* g2 K% x; {  m. \
  c2 ?2 M/ ?, A! o7 Z9 v" q蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们 ...2 `7 O& u$ `3 k5 H
一层云 发表于 2011-6-11 20:07

, ~3 j4 e. _% u# K! j" I; S3 H: W
你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的只是。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。

点评

我觉得您说的对。 希望你说的更详细点,让我等再学习学习  发表于 2014-7-24 09:51
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发表于 2011-6-13 09:13:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunchengwei 于 2011-6-13 09:15 编辑 4 Z$ z# h: q' z3 T+ f0 C
这半个世纪的蜜蜂营养杂交,现在有什么明显的结果?????????????
$ s9 w. [1 L+ Y# I; s( s1 R$ ~" J有象中蜂的意蜂吗??3 U! z8 H2 H1 N. R0 m$ O
有象意蜂的中蜂吗?????
# L! [# ?* `- R0 @-------------没有见过!!!
/ o; B" q# z# o1 x% O8 c
1 Y8 H" l4 |! G+ M+ M蜂界中杂交最成功的是杀人蜂!!!!!------它们 ...
, v  G; Q6 g$ D& J0 e" z$ n一层云 发表于 2011-6-11 20:07
' [! V5 H! W) ^" ?* W
) X7 c$ H( c8 @6 L
你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。
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发表于 2011-6-13 09:39:14 | 显示全部楼层
不知道能不能在意蜂群抽封盖子脾到中蜂群,出来的意蜂会不会和中蜂共巢呢?  
应该可以的,就像外国人的婴儿放在中国人的家庭寄养,长大后和中国人一起生活。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2011-6-13 09:48:36 | 显示全部楼层
相信科学,都有可能,也许不是因为营养杂交,可能还有别的因素
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发表于 2011-6-13 10:03:22 | 显示全部楼层
不能拿高级的哺乳动物跟昆虫去比,这个没有办法比的,说人喝牛奶为什么不长角,呵呵, 比喻很可爱噢,但是拿喝劣质奶粉和母乳发育的婴儿比或许更恰当一些,喝劣质奶粉的小孩发育不好,就像吃普通蜂蜜长大的工蜂不成熟一样,而吃蜂王浆的蜂王就跟吃母乳长大的小孩一样可以发育好。
" h: }& T/ A% N9 q  j% [7 Y. s! j另外蜜蜂本身就是比较特殊的繁殖方式,蜂王和工蜂是受精卵发育而成,而雄蜂是未受精卵发育而成的,而作为最高等级动物的哺乳动物跟作为昆虫类的蜜蜂生殖 本身就不具备可比性。

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我觉得您说的对。 希望你说的更详细点,让我等再学习学习。 昆虫 跟 高等动物是完全不同的概念  发表于 2014-7-24 09:53
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发表于 2011-6-13 20:24:18 | 显示全部楼层
第一次听说。
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 楼主| 发表于 2011-6-15 23:27:19 | 显示全部楼层
你的思维太极端,这种争论毫无意义。本来可以再讲些给你,但我学过很多心理学的知识。我觉得没必要再回答了,我决定沉默。+ P) t% o8 w: X# x- E/ _. o6 T, Z
sunchengwei 发表于 2011-6-13 09:13

) ^; b4 `  Q, K3 C% [- K不好意思 我说话的语气实是不太对!, N* O. f4 e5 l2 _$ |
但我真是不相信营养杂交!因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的,是千万年进化的结果!不可能吃吃就能改变!而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子!这也太巧了! 如是通过食物就轻而易举地改变一个物种,这生物圈也可怕了!9 y/ a7 R: w' I) O9 @) {
如是说蜂是一种比较特别的物种,能够营养杂交,那么一定还有比蜂更加特别的物种,是不是也能营养杂交?
5 p( t( v; H" f! J) Q/ o+ ]5 e+ T
另:据此文章 1957年就有人提出过 营养杂交!但半个多世纪过去了,蜂界有什么明显的例子?在蜜蜂养殖上推广应用过不????
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发表于 2011-6-16 00:31:13 | 显示全部楼层
据说中国人吃汉堡、肯德基可以变成美国人
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发表于 2011-6-16 12:45:37 | 显示全部楼层
不好意思 我说话的语气实是不太对!
# `0 _' c$ @3 N* o 但我真是不相信营养杂交!因为我更相信一个物种的基因是相对稳定的,是千万年进化的结果!不可能吃吃就能改变!而且刚刚好变成它所吃王浆的蜂种的样子!这也太巧了! 如是通过 ..." J+ N- Y6 g- m6 k: k- A
一层云 发表于 2011-6-15 23:27

6 Y3 K( J+ _# E: H8 g
6 n4 r5 `$ j" b& q- }; _你好。我觉得你说的话不无道理。但首先我要说的是你误解了营养杂交的意义。
( t2 A! b8 W) f: D* J  ?9 R1 q9 {营养杂交只是在生物从外界获取能量等必需物质时做些小干预。不是基因杂交类的内容,区别很大。0 v0 S4 S! k$ e) }. G  H
这种杂交理论上是不可遗传变异。但连续多代的变异可以导致生物个体形成少量微变化。) M9 Y! t" h2 u
例如:日本人二战前个体高度普遍在一米七一下。但60多年长期受美国影响,多食用牛奶等食品。日本人的身高普遍上升。当然牛奶不能使你长牛角,但你如果吃多牛肉、牛奶,你可以长的牛高马大。
0 C: P8 {( S8 x
1 A, j: k; U- k' @3 G7 k有一点你必须承认,大个体的蜜蜂培养出相对大的蜂王。这就是营养干预的意义,营养杂交是其中的一种手段而已。针对目标及论证的内容要使用不同的方法。! ]3 S* s, O& @
0 F4 w1 j* j! D
那么多代营养杂交是否可以形成可遗传变异呢?我要说的是生物自身有两种机制,一种是潜在基因不表达,属于平时沉默状态。它存在但不显示功能,中华蜂也一样。用意蜂的王浆去唤醒它是其中最直接也是最不含技术量的方法,当然成果就不太具有科学性了、7 G8 J0 K+ o' j/ s  ~
含金量高的是RNA 干扰技术。线粒体干扰可以形成可遗传变异,也是母性遗传的一种。5 k: w/ }1 Q! ~( S; i0 l' j
遗传工程中可以运用的手段很多,有些是比较安全可靠的。有些则技术要求非常高。+ `, j" W; y6 s, Y) r
另一种机制就是细胞的自我修复机制,你让它变异,它还可以利用自身的保护功能进行自我修复。5 h& \/ _, {/ P% j9 L  O
所以你的干预可能会起作用,但它依然可以恢复原状。
9 T" G* o; u6 f' m; r' s我做的四倍体瓜种也是这样,四倍体种子当长大后结果下一代种子里还是会出现二倍化。它是不稳定的,只有多代稳定后才会被我们认可。所以搞科研不简单的。
! F7 T% e* A) a/ J8 M' G$ s我本身不是研究蜜蜂的,说些自己所学习的内容,不当之处还请专家多指教。

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学习了,强烈要求前辈多说点, 指点我们这些需要这方面知识的人。  发表于 2014-7-24 22:02
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发表于 2011-6-16 16:16:32 | 显示全部楼层
用马奶去喂狗,
2 R% E: X: H- v, r; z4 Y
1 g3 {/ ]+ ]2 X1 n0 g) l& [狗会不会长得如马一般大?
' [3 {, ?% A. K0 ~7 I! q, ~. g5 t( r
照此理论,要试试。

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养好狗的人都喂奶的 ,哈  发表于 2014-7-24 22:03
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发表于 2011-6-16 20:37:29 | 显示全部楼层
打死我也不相信!
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