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楼主: 春天真好
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请大家论论:养中蜂如何控制自然分群?

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发表于 2021-3-11 17:17:06 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-11 20:36 编辑
/ O: x& Y- r' _& H
yudi635012 发表于 2021-3-11 11:58- L9 [$ ], l, v
老师,有一个问题就是,我的一群蜜蜂,为了防止分峰热,在年后故意多加了脾(4脾蜂多放了3个带巢础的空脾 ...
3 K& T) Z" C- }
3 a( ~; J4 N. }8 t% @
蜂会选择温湿度适宜的地方造脾,但其它因素也有影响。三础同加,两础造满,一础全不造,就已知的条件,我解释不了。等真老师来解释吧?
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发表于 2021-3-11 17:24:59 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-11 17:38 编辑
. G; m$ U4 D4 r* |+ |
yudi635012 发表于 2021-3-11 11:463 n5 x( T  a+ `9 m
意蜂自然造脾,造的也是工蜂房。我18年9月买一群意蜂,,2脾,关王杀满后,10月1放王,蜂量1脾左右,当时 ...
; u2 X" d  G( n
% u, u' P5 p! G( E. a7 ~! q
您这案例,似乎正好说明,我不折腾蜂和脾,憨人有憨福……也说明,流行说法,有多离谱……人们常把特殊现象当普遍现象,忽略了背景条件
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发表于 2021-3-11 17:33:09 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-11 17:40 编辑
6 D# d& X1 [) H( L0 z5 L$ F- k
yudi635012 发表于 2021-3-11 11:25
' |3 o( ^$ b+ p" _* W$ p我的蜂群,放在阴凉屋檐下的蜂群(竹林中,太阳照射时间很短),7脾,分蜂晚于放在门前向阳地方的4脾(另 ...
1 K' ?& I2 @( k5 }4 _1 H
- j/ j# t8 C7 c: y* Y8 F, y9 A
同样的大环境,大群晚分少分,小群早分多分,这种情况不少见,我认为关系最大的是温湿度和空间等环境,其次是育王质量,再次才是蜂种特性。
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发表于 2021-3-11 19:25:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 蔡国光 于 2021-3-11 19:43 编辑
/ u% n- ^# x. @! N( j4 y
yudi635012 发表于 2021-3-11 11:58
+ m: N7 N' i8 r6 I% A2 j老师,有一个问题就是,我的一群蜜蜂,为了防止分峰热,在年后故意多加了脾(4脾蜂多放了3个带巢础的空脾 ...

- ]) h: W0 O6 O8 V" j+ |只要王台即将封口,蜂群就会停止泌蜡,因为分出群出巢找到新巢穴后,第一个任务就是造脾,每只蜂的泌蜡量和泌浆量同样是定量的,不是无限的。
  q$ O3 c- S+ N: |: V! o5 i+ L+ P1 }. d无论那只蜂是必定要泌蜡的,它可以在飞行中让蜡鳞脱落,而造成浪费。但泌蜡结束后的蜂就不会再泌蜡了,因为蜡腺消失后不会再发育,这是飞行昆虫进化所至。每一个身体器管多余都是累赘,不利飞行。
; d+ q* C0 \- M0 ~如果分蜂前一直泌蜡造脾,那么泌蜡潜力大大减少,分出蜂后新巢的创建就成问题。3 b$ |/ b; d5 @, ?, l0 _
无论蜂群怎样强大,天气适宜,鲜花遍野,但珍贵的蜡却要用在最适宜的,新巢建筑中。这就是你第3张础不再造的原因吧?1 \* k/ t: s6 K/ _2 q
这也是我一贯提出,有限的蜡是由蜂在花粉中提炼出来的证据。花粉是原料,蜜糖是激素和动力。# ^% }( \- Y) Q
教科书上说蜡是由蜜转化而来是错的。0 I1 |' E) Z) R. L2 q! C
* z4 i( i% m1 [( F7 O
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发表于 2021-3-12 18:51:34 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-3-8 20:40
1 \3 [* C: l# Q3 O: A& N% l您的质疑非常好!与我的理解并无矛盾,原因就在前提条件的不同。这个说来话长。我看能不能用传统思维与 ...
8 d9 N8 I1 ?3 X3 S9 \
我特意查了一下“超越之旅”蜂友的帖,他说的是最低气温10度以上,要考虑散热。5 a  t% Y2 u4 s
我自己这段时间春繁温控记录得到的初步结论是:最低气温10度以上的晴天(或多云),最高气温23度以上的话,下午巢框梁上的温度有可能超过35度,门口有蜂扇风降温,时间大约持续1-2小时。阴雨天最低气温10度左右的话,还是不能过早散热。
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发表于 2021-3-12 19:07:15 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-3-10 16:23
/ Q7 l$ Y2 K4 o2 m一个字,难以想象能全部概括,还是太贫穷?:P
  m1 m7 b6 x& V+ y9 b; {" \
这个字是什么其实没必要太纠结。以您对蜂的认识和钻研精神,相信目前养到意标十几脾是小儿科。
3 o  M) C! s! H8 B, h2 g! @4 _记得黑蜂寨前辈不经意间曾透露其强群一年取蜜超过150斤,化州黄蜂老师的隔王栅养蜂一个荔枝花期取蜜50斤以上。
- |" r* i3 U9 L条条大路通罗马,养蜂并不一定只有一个字,一种方法。
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发表于 2021-3-12 23:27:32 | 显示全部楼层
王律师 发表于 2021-3-3 16:46
! P- Z0 q+ W: _2 I多年前,我在网上看到一位养殖中蜂高手谈过此事,即在春天分蜂季节,如何防止因分蜂而影响蜂蜜产量。在本帖 ...
+ s5 k0 {2 {) L+ E/ S  |) F
“用针刺死王蛹的做法,是巧妙地欺骗工蜂,王台看起来还是好好的,让工蜂上当受骗,白等一场”。- ]$ R$ _$ |( F8 r2 F$ M5 r

$ a) }  c# {3 {: {- J* t' U0 B6 }+ n$ W2 w) o8 `5 b3 r" i) d
      掩耳盗铃,小没那么笨!
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发表于 2021-3-13 00:10:07 手机用户 | 显示全部楼层
白龙马2000 发表于 2021-3-12 18:51
& f0 d( ^# I, ~9 f( h& z! q我特意查了一下“超越之旅”蜂友的帖,他说的是最低气温10度以上,要考虑散热。# x+ M: b. w9 l! I! P; [
我自己这段时间春繁温控 ...
( B+ @0 m* N8 h7 `) j
非常感谢您的指正!
- Q4 o) ]8 x5 G7 [& ]$ y- r7 X, N. H2 C
最低气温10度,考虑散热,我完全赞同。
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发表于 2021-3-13 00:14:44 手机用户 | 显示全部楼层
白龙马2000 发表于 2021-3-12 19:07* X) J- w4 s% G4 T2 R9 ~
这个字是什么其实没必要太纠结。以您对蜂的认识和钻研精神,相信目前养到意标十几脾是小儿科。8 s0 r( V: p* [  U6 B
记得黑蜂 ...
6 L) ^+ w! z4 H9 d2 _5 ^4 W* L& w; A
谢谢!我相信您会更好!
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发表于 2021-3-13 07:38:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-3-13 00:10
1 b8 f# \3 h& ~( i: j! R非常感谢您的指正!4 B3 b8 ~9 ?3 \. ~9 X

! a! c  X! C- {6 Q" D: V最低气温10度,考虑散热,我完全赞同。
6 w6 v7 t7 Z* j3 S
蜂王、蜂群经过春化,积级向上,弱群保温带来的是蜂散团,王曝产,缺哺育,虫饿死,因而得病。
0 Z3 j. S6 }7 X晚上最低温度10度以上确实该考虑降温了。
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发表于 2021-5-19 06:07:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-19 14:41 编辑 ; r) g6 E% V5 B! [
春天真好 发表于 2021-2-26 12:20
+ D4 \0 b* W0 C% ]% e3 ]关王、换王、照死的摇蜜是个好办法,我完全理解並完全赞成这样做,春季蜜源照死的摇,蜂子垮不了,“种” ...

9 P& T+ I% g& _, ]: d; [
流蜜期关王、换王等促使哺育蜂提前转化为采集蜂的人工或技术措施,有蜜就摇的取未成熟蜜生产方式,这些提高采收率的“高产”措施,生产的是伪劣蜂蜜,根据国际蜂联去年1月的声明:这是一种蜂蜜欺诈的犯罪行为。声明全文:http://www.xsbee.cn/forum.php?mo ... cyMTgx&mobile=2

4 `2 c- M% E' C9 {& c# M

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2

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人懒,蜂不懒
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发表于 2021-5-19 06:46:56 | 显示全部楼层
中蜂脱粉,能不能缓解分蜂热?
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发表于 2021-5-19 17:53:20 手机用户 | 显示全部楼层
  2021-3-11 19:25( I4 D* v. Z, E6 K) N9 ^' Z9 ]
...
& N% i: W7 }% W) B9 `- G! r& T
к8kg1kgн3.5kg1kg
4 {9 r( ?  P2 d4 Y( h$ R
Ψδз

8 w1 c2 V+ K3 }4 r5 X# H& j
C15H31COOC30H61йC6H12O6 ɡ1kg8kgл

+ D: J5 J9 ?  N4 ~3 u, E

' ~" f1 U  b$ A  c
к
! l3 [" a* q2 H! m3 X" j: p
  \. k8 r2 o3 e$ w6 V
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-5-19 17:59:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-22 18:24 编辑
$ e& g# y' L/ B  F9 a
蔡国光 发表于 2021-3-11 19:25& T  ]; e8 E, O2 s
只要王台即将封口,蜂群就会停止泌蜡,因为分出群出巢找到新巢穴后,第一个任务就是造脾,每只蜂的泌蜡量 ...
9 b" O8 ?' V, d$ U) b
蜡由蜜转化而来,作为定论,已有很长时间,8kg蜜转化1kg蜡的测试也有近一个世纪。后来有人测试表明3.5kg的蜜就能转化1kg蜡,第一个做测试的加拿大人,当时也说明这个值会有不同,当时的实验条件也很简陋。对蜜转化为蜡的定论,迄今并无人挑战成功。
# F$ C) ~! @$ n$ c/ h8 D! a9 Y
+ _; ?; |) y! ?前辈多次坚称蜂蜡由花粉转化而来,但没有拿出可信赖的依据,缺乏说服力。推翻定论,一定要有可信赖的证据,事实要准确,逻辑要缜密,无懈可击,才有说服力。1 {, l: E$ x. Q! W2 r
; _6 C# Z7 g0 H. d
花粉作为蜂群蛋白质唯一来源,有碳氢氧氮硫这五种主要物质元素,其中氮和硫,并未在蜂蜡分子式中出现。蜂蜡和蜂蜜,在物质元素上则高度吻合。7 L5 b- |4 k  s8 U

. T4 ~! Z  \6 C4 v/ L, @蜂蜡的成分非常复杂,有数百种之多,大致化学分子式为:C15H31COOC30H61,其碳氢氧三种元素,正是蜂蜜中果糖和葡萄糖的组成成分——即分子式为C6H12O6 的同分异构物。甚至连碳氢原子的比例都完全相同,只是氧原子少了很多。简单形象地理解,蜂蜡也是碳水化合物,由蔗糖经淀粉酶分解的果糖和葡萄糖脱氧而成。根据蜡与蜜的分子式来推断,泌蜡1kg,耗蜜8kg,是偏高的,化学好的蜂友,可以计算一下最小理论值。我这外行的估算,这个最小理论值在2~3之间。也就是说,3.5的测试值,还有降低的可能。用在生产上的意义,就是改善蜜蜡环境与条件,让蜂能用更少的蜜,泌更多的蜡,造更多的脾,装更多的蜜。有些箱养群泌蜡造脾1kg,耗蜜可能在10kg以上,有很大的改善空间和增产潜力。' T/ O5 u7 d, p  B

' Z$ R* g# p, y+ u4 u2 o& z以常识而言,蜂蜡作为一种脂肪类物质,由糖转化而来,而不是由蛋白质(氨基酸)转化而来。0 X2 N5 A9 \; j0 w' T

# c- e' H0 g  n0 B养蜂人都知道,蜂群分蜂,飞逃,或受到震动、烟雾与敌害骚扰,准备逃生,都要吸足蜜,甚至第一时间吸蜜,而不是去吃花粉。因为泌蜡造脾筑巢的原料,是蜂蜜,而不是花粉。
; i) G( L" I& g. z- y
& ?/ o, z1 F$ F如果花粉是泌蜡的原料,遇骚扰仓促逃离前,是不是要猛咽花粉?而不是埋头吸蜜?
' p# w( g% b3 R* X4 P
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发表于 2021-5-19 19:49:04 | 显示全部楼层
1:如果你用代花粉饲喂繁殖,那么你喂再多的蜜,也造不成新脾。6 W/ ~" Z! p0 W1 f$ f9 h. c
2:如果蜜能转化为蜡,那么蜂的泌蜡量没有限止了。0 [4 s5 ?+ F% a0 q& u- V& W
3:每粒花粉必须要用蜡质包裹,不然脆弱的生命力,瞬间死亡。蜂不加以利用,而去消耗宝贵的蜜?
6 a& }( u8 @  h! C: J3:由于每只蜂的哺育能力的有限,食用消耗的花粉也是有限的,同样蜡的分泌也是有限的。3 ?* x( ^' c$ \  g& x. a
在蜂学上至少有2点庇股决定了脑袋。2 D& H) k& d0 C- ^) K/ |+ M2 x
1:蜂幼虫没有肛门,确认了21天不排泄,就对了吗?但我在割雄蜂大幼虫时,发现了花粉,但割雄蜂蛹时却没有花粉,雄蜂幼虫肚内的花粉去了哪?
1 ]3 ?6 P) h" w$ Z; r9 N5 n2:蜜蜂每次遇到大流蜜就造脾,因此认为蜡是蜜转化而来,就对了吗?7 i% Q1 t! _6 O
3:新蜂刚出房第1的行为是吃蜜,没错,这是补充能量,但第2个行为是大量吃粉,我们可以清楚的看到,蜂尽可能的把花粉贮藏到蛹脾的左右和上方,以便幼蜂第一时间吃到粉,充实几丁质和积累王浆,蜡源。- n+ e3 n# t7 Q; p1 X& b; ?  V
4:每只蜂的一生,在最适宜的环境下,可以泌蜡筑造3个房眼、哺育2、5只幼虫。如果蜂巢用不了所有分泌的蜡鳞,会在巢外脱落,我在花丛中见到过带蜡鳞的采蜜意蜂。& ^+ S- J. b' @* B, ]
综合说来。蜡是与生具来的,蜜只是摧化剂。我告诉你。外界不流蜜,卵和幼虫的扩张也能迫使泌蜡。
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