请大家论论：养中蜂如何控制自然分群？

jiangchh · 发表于 2021-3-11 17:17:06

本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-11 20:36 编辑

yudi635012 发表于 2021-3-11 11:58
8 I3 c: [7 W( Z5 M6 M; o老师，有一个问题就是，我的一群蜜蜂，为了防止分峰热，在年后故意多加了脾（4脾蜂多放了3个带巢础的空脾 ...

蜂会选择温湿度适宜的地方造脾，但其它因素也有影响。三础同加，两础造满，一础全不造，就已知的条件，我解释不了。等真老师来解释吧？

jiangchh · 发表于 2021-3-11 17:24:59

本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-11 17:38 编辑

yudi635012 发表于 2021-3-11 11:46; T _9 Z \) l0 z' d, X
意蜂自然造脾，造的也是工蜂房。我18年9月买一群意蜂，，2脾，关王杀满后，10月1放王，蜂量1脾左右，当时 ...

您这案例，似乎正好说明，我不折腾蜂和脾，憨人有憨福……也说明，流行说法，有多离谱……人们常把特殊现象当普遍现象，忽略了背景条件

jiangchh · 发表于 2021-3-11 17:33:09

本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-11 17:40 编辑

yudi635012 发表于 2021-3-11 11:25( T, V* ^( o5 J! j/ E6 u
我的蜂群，放在阴凉屋檐下的蜂群（竹林中，太阳照射时间很短），7脾，分蜂晚于放在门前向阳地方的4脾（另 ...

同样的大环境，大群晚分少分，小群早分多分，这种情况不少见，我认为关系最大的是温湿度和空间等环境，其次是育王质量，再次才是蜂种特性。

蔡国光 · 发表于 2021-3-11 19:25:52

本帖最后由蔡国光于 2021-3-11 19:43 编辑

yudi635012 发表于 2021-3-11 11:58
6 U$ E i$ O: n. }+ q: C: E老师，有一个问题就是，我的一群蜜蜂，为了防止分峰热，在年后故意多加了脾（4脾蜂多放了3个带巢础的空脾 ...

只要王台即将封口，蜂群就会停止泌蜡，因为分出群出巢找到新巢穴后，第一个任务就是造脾，每只蜂的泌蜡量和泌浆量同样是定量的，不是无限的。
无论那只蜂是必定要泌蜡的，它可以在飞行中让蜡鳞脱落，而造成浪费。但泌蜡结束后的蜂就不会再泌蜡了，因为蜡腺消失后不会再发育，这是飞行昆虫进化所至。每一个身体器管多余都是累赘，不利飞行。
如果分蜂前一直泌蜡造脾，那么泌蜡潜力大大减少，分出蜂后新巢的创建就成问题。
无论蜂群怎样强大，天气适宜，鲜花遍野，但珍贵的蜡却要用在最适宜的，新巢建筑中。这就是你第3张础不再造的原因吧？
这也是我一贯提出，有限的蜡是由蜂在花粉中提炼出来的证据。花粉是原料，蜜糖是激素和动力。
教科书上说蜡是由蜜转化而来是错的。

白龙马2000 · 发表于 2021-3-12 18:51:34

jiangchh 发表于 2021-3-8 20:40. r8 V$ k5 E1 u2 [% P U& \, n9 e2 t
您的质疑非常好！与我的理解并无矛盾，原因就在前提条件的不同。这个说来话长。我看能不能用传统思维与 ...

我特意查了一下“超越之旅”蜂友的帖，他说的是最低气温10度以上，要考虑散热。
我自己这段时间春繁温控记录得到的初步结论是：最低气温10度以上的晴天（或多云），最高气温23度以上的话，下午巢框梁上的温度有可能超过35度，门口有蜂扇风降温，时间大约持续1-2小时。阴雨天最低气温10度左右的话，还是不能过早散热。

白龙马2000 · 发表于 2021-3-12 19:07:15

jiangchh 发表于 2021-3-10 16:23
: K+ I& b- R1 w; K一个字，难以想象能全部概括，还是太贫穷？:P

这个字是什么其实没必要太纠结。以您对蜂的认识和钻研精神，相信目前养到意标十几脾是小儿科。
记得黑蜂寨前辈不经意间曾透露其强群一年取蜜超过150斤，化州黄蜂老师的隔王栅养蜂一个荔枝花期取蜜50斤以上。
条条大路通罗马，养蜂并不一定只有一个字，一种方法。

小蜜蜂不小 · 发表于 2021-3-12 23:27:32

王律师发表于 2021-3-3 16:46
1 D# Q0 f W2 L' e( E8 ~9 b多年前，我在网上看到一位养殖中蜂高手谈过此事，即在春天分蜂季节，如何防止因分蜂而影响蜂蜜产量。在本帖 ...

“用针刺死王蛹的做法，是巧妙地欺骗工蜂，王台看起来还是好好的，让工蜂上当受骗，白等一场”。

掩耳盗铃，小没那么笨！

jiangchh · 发表于 2021-3-13 00:10:07

白龙马2000 发表于 2021-3-12 18:51) j5 T/ c7 @9 }" R
我特意查了一下“超越之旅”蜂友的帖，他说的是最低气温10度以上，要考虑散热。
* O0 w' [% w# |1 J& Q: p8 t8 }我自己这段时间春繁温控 ...

非常感谢您的指正！

最低气温10度，考虑散热，我完全赞同。

jiangchh · 发表于 2021-3-13 00:14:44

白龙马2000 发表于 2021-3-12 19:07
/ K( A. S/ u7 X# }3 |# t: `; C8 x/ e/ i这个字是什么其实没必要太纠结。以您对蜂的认识和钻研精神，相信目前养到意标十几脾是小儿科。
9 y. C* l. n" R$ U记得黑蜂 ...

谢谢！我相信您会更好！

蔡国光 · 发表于 2021-3-13 07:38:50

jiangchh 发表于 2021-3-13 00:10
0 a m5 e% X" ^$ W. Z- Z; D非常感谢您的指正！' t( L1 h i- L' b! _+ w
; Q8 r7 |; N; f0 x5 s7 r
最低气温10度，考虑散热，我完全赞同。

蜂王、蜂群经过春化，积级向上，弱群保温带来的是蜂散团，王曝产，缺哺育，虫饿死，因而得病。
晚上最低温度10度以上确实该考虑降温了。

jiangchh · 发表于 2021-5-19 06:07:33

本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-19 14:41 编辑

春天真好发表于 2021-2-26 12:20& T6 o7 A% c! v
关王、换王、照死的摇蜜是个好办法，我完全理解並完全赞成这样做，春季蜜源照死的摇，蜂子垮不了，“种” ...

流蜜期关王、换王等促使哺育蜂提前转化为采集蜂的人工或技术措施，有蜜就摇的取未成熟蜜生产方式，这些提高采收率的“高产”措施，生产的是伪劣蜂蜜，根据国际蜂联去年1月的声明：这是一种蜂蜜欺诈的犯罪行为。声明全文：http://www.xsbee.cn/forum.php?mo ... cyMTgx&mobile=2

陆向明 · 发表于 2021-5-19 06:46:56

中蜂脱粉，能不能缓解分蜂热？

jiangchh · 发表于 2021-5-19 17:53:20

2021-3-11 19:25& _& L( T6 E/ b% z5 ?3 S3 H c
...

к8kg1kgн3.5kg1kg

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C15H31COOC30H61йC6H12O6 ɡ1kg8kgл

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jiangchh · 发表于 2021-5-19 17:59:44

本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-22 18:24 编辑

蔡国光发表于 2021-3-11 19:25
: g5 E" V- Y, @5 H' H% @" y只要王台即将封口，蜂群就会停止泌蜡，因为分出群出巢找到新巢穴后，第一个任务就是造脾，每只蜂的泌蜡量 ...

蜡由蜜转化而来，作为定论，已有很长时间，8kg蜜转化1kg蜡的测试也有近一个世纪。后来有人测试表明3.5kg的蜜就能转化1kg蜡，第一个做测试的加拿大人，当时也说明这个值会有不同，当时的实验条件也很简陋。对蜜转化为蜡的定论，迄今并无人挑战成功。

前辈多次坚称蜂蜡由花粉转化而来，但没有拿出可信赖的依据，缺乏说服力。推翻定论，一定要有可信赖的证据，事实要准确，逻辑要缜密，无懈可击，才有说服力。

花粉作为蜂群蛋白质唯一来源，有碳氢氧氮硫这五种主要物质元素，其中氮和硫，并未在蜂蜡分子式中出现。蜂蜡和蜂蜜，在物质元素上则高度吻合。

蜂蜡的成分非常复杂，有数百种之多，大致化学分子式为：C15H31COOC30H61，其碳氢氧三种元素，正是蜂蜜中果糖和葡萄糖的组成成分——即分子式为C6H12O6 的同分异构物。甚至连碳氢原子的比例都完全相同，只是氧原子少了很多。简单形象地理解，蜂蜡也是碳水化合物，由蔗糖经淀粉酶分解的果糖和葡萄糖脱氧而成。根据蜡与蜜的分子式来推断，泌蜡1kg，耗蜜8kg，是偏高的，化学好的蜂友，可以计算一下最小理论值。我这外行的估算，这个最小理论值在2～3之间。也就是说，3.5的测试值，还有降低的可能。用在生产上的意义，就是改善蜜蜡环境与条件，让蜂能用更少的蜜，泌更多的蜡，造更多的脾，装更多的蜜。有些箱养群泌蜡造脾1kg，耗蜜可能在10kg以上，有很大的改善空间和增产潜力。

以常识而言，蜂蜡作为一种脂肪类物质，由糖转化而来，而不是由蛋白质（氨基酸）转化而来。

养蜂人都知道，蜂群分蜂，飞逃，或受到震动、烟雾与敌害骚扰，准备逃生，都要吸足蜜，甚至第一时间吸蜜，而不是去吃花粉。因为泌蜡造脾筑巢的原料，是蜂蜜，而不是花粉。

如果花粉是泌蜡的原料，遇骚扰仓促逃离前，是不是要猛咽花粉？而不是埋头吸蜜？

蔡国光 · 发表于 2021-5-19 19:49:04

1：如果你用代花粉饲喂繁殖，那么你喂再多的蜜，也造不成新脾。
2：如果蜜能转化为蜡，那么蜂的泌蜡量没有限止了。
3：每粒花粉必须要用蜡质包裹，不然脆弱的生命力，瞬间死亡。蜂不加以利用，而去消耗宝贵的蜜？
3：由于每只蜂的哺育能力的有限，食用消耗的花粉也是有限的，同样蜡的分泌也是有限的。
在蜂学上至少有2点庇股决定了脑袋。
1：蜂幼虫没有肛门，确认了21天不排泄，就对了吗？但我在割雄蜂大幼虫时，发现了花粉，但割雄蜂蛹时却没有花粉，雄蜂幼虫肚内的花粉去了哪？
2：蜜蜂每次遇到大流蜜就造脾，因此认为蜡是蜜转化而来，就对了吗？
3：新蜂刚出房第1的行为是吃蜜，没错，这是补充能量，但第2个行为是大量吃粉，我们可以清楚的看到，蜂尽可能的把花粉贮藏到蛹脾的左右和上方，以便幼蜂第一时间吃到粉，充实几丁质和积累王浆，蜡源。
4：每只蜂的一生，在最适宜的环境下，可以泌蜡筑造3个房眼、哺育2、5只幼虫。如果蜂巢用不了所有分泌的蜡鳞，会在巢外脱落，我在花丛中见到过带蜡鳞的采蜜意蜂。
综合说来。蜡是与生具来的，蜜只是摧化剂。我告诉你。外界不流蜜，卵和幼虫的扩张也能迫使泌蜡。

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