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楼主: 春天真好
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请大家论论:养中蜂如何控制自然分群?

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 楼主| 发表于 2021-2-26 14:52:26 | 显示全部楼层
顺蜂顺意 发表于 2021-2-26 10:49/ D  u( r( v, E! `
要完全不分蜂是很难的,大群的至少都要一分二才可能解除分蜂热。* l, c5 m& }, K; G4 v
如果有时间的可以发现起台加高后囚王,待 ...
( o( z8 v9 b& r  b7 z: Z! M3 U* {
我现有二十群,如果一分为二眼四群
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 楼主| 发表于 2021-2-26 14:57:03 | 显示全部楼层
顺蜂顺意 发表于 2021-2-26 10:49& ?8 m1 J; t6 e) d
要完全不分蜂是很难的,大群的至少都要一分二才可能解除分蜂热。
4 w7 g  z! ?3 `. q如果有时间的可以发现起台加高后囚王,待 ...

( V( G7 R# z% O我现有二十群,如果以为二则是四十群,我就无能为力了……头也弄大了
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发表于 2021-2-26 15:50:10 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-4 06:06 编辑 ( S( r- T0 n& [' e

0 N0 R# w4 q; U. ]7 C+ r8 c8 D" i中蜂有强群,如仓蜂,野外也有,包括两广和海南。
$ S% I; I! z+ b7 |) D; t. O) P
4 h7 A8 B" b; z! M, K* g这些中蜂强群,有一些共同特点,比如:
6 o6 G: K3 j/ h- O: D4 K9 K' e1 L0 E4 D( x$ N
1、脾多于蜂$ R9 u' M, _8 ^$ q: w
2、蜂包子脾
1 ?- ]" m- X$ a% E3、巢温适宜
" q, j- P4 p( D# B4、空间足够1 _; O  }1 e$ O' V2 c: U+ _1 T8 X; }
5、四季皆强: o' X: H/ N' r8 [3 P1 ]
6、强群自育王(包括强群交替王)+ h* m- F6 d  T9 w' A! T8 j
7、储蜜充裕2 b: m' v& w) k7 J# {* E
8、不断蜂粮5 X! H1 x  A6 `' o
9、少有分蜂- s+ L1 \+ o. @- z' S5 t9 b
10、无人折腾, _' ]3 s. B6 s) k5 b5 }
11……
- o8 s: d$ T1 x" ?! {$ _! l- a7 d: G. {2 I) W
分蜂是蜂群发展过程中一定条件下的本能选择,瞎折腾造成的不友善小环境,与上列特点背道而驰,抑制了弱群转强的条件,加速了分蜂这种自然选择。人为创造友善的宜居小环境,可以弱化这种选择,数年内,强而不分,完全有可能。( v9 n0 P; S, `- q5 l0 o4 v

* ?/ U  k& l, u" u" z3 C很多人无条件信守“蜂多于脾”,仅凭这一点,就难养出强群。

点评

取蜜、存蜜有技术进步的空间。摇蜜、自流蜜是两次大的进步,不会到此为止。  发表于 2021-3-7 16:19
如果是做到这样,很大的可能会是一年四季的蜜混在一起,混着桉树蜜、乌桕蜜等起泡夏蜜在一起的蜜,能卖给谁?在两广夏蜜就是垃圾蜜。  发表于 2021-3-2 20:47
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发表于 2021-2-26 16:04:49 手机用户 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2021-2-26 09:29
$ V4 t, f9 D; X% ?中蜂养强分蜂,养弱了烂子。
& a% Y; H# Y3 e1 i0 ^5 q: ^9 U中蜂春天只能分蜂,也只能分的很小,老王群分大了,45天后会再分,新王群分大 ...
; g. a4 b# ^# R# T3 v. h
起分蜂热前换王是否可以解除分蜂热?或者是用隔板把箱子隔开,一边老王,一边王台,开两边巢门,老王巢门上隔王片。让新王交尾成功产卵后去掉老王,抽掉隔板。又或者是同场分蜂,等新王产卵后再把分出的老王群去掉老王,与新王群合并成强群取蜜?对于像我我这样的业余玩蜂来说养多了蜜难销,任它自己分蜂,有时自己喝的蜜都不够!望蔡老师指点一二。

点评

我一直是采用的此方法,交尾失败就和上从新来过,交尾成功就无隙换王。  发表于 2021-3-11 10:45
1.新王成功后,如合成一群,照样起王台在次分蜂。2.用的隔死板 如不合成一群,老王群必失王,然后起急造台。我试过差不多十箱都这样。(可能技术问题,老王群留了二框或三框四框都会这样,只留一框的没试过)  发表于 2021-2-26 19:56
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发表于 2021-2-26 16:29:06 | 显示全部楼层
一箱分两区养两群,小群时合并,大群时分群,可交尾,可换王,可存备用王,灵活应用
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发表于 2021-2-26 17:18:51 | 显示全部楼层
巢箱加3继箱,四王群。箱间用纱网隔开 巢门各朝一方。蜂衰了并,强了拆。但要有2个蜂场。拆必须搬到另一个蜂场,否则偏集。

点评

谢谢指点,但这不适合我,因为我没有力量这样做。再次谢谢你的关心!  发表于 2021-2-27 10:12
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发表于 2021-2-26 17:48:16 | 显示全部楼层
HJF爱蜂 发表于 2021-2-26 16:04. c9 ^! @( ]2 R5 |' g" Z% F
起分蜂热前换王是否可以解除分蜂热?或者是用隔板把箱子隔开,一边老王,一边王台,开两边巢门,老王巢门 ...

/ ]2 L1 {2 w+ I活框的意义就是在于方便折腾,但折腾也有规律,上半年不容易养双王,新老同箱交尾成功比例低,下半年才可以玩新老同箱,母女交替等手法。

点评

不过我没有试过  发表于 2021-4-19 06:59
说的很在理  发表于 2021-2-27 10:14
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发表于 2021-2-26 20:07:34 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-8 05:13 编辑
$ I9 V$ `$ [8 h" p- S
蔡国光 发表于 2021-2-26 09:29/ e4 |7 B) P) c" |& Q: Y
中蜂养强分蜂,养弱了烂子。
' N9 h+ Y; Q4 ^' {# c中蜂春天只能分蜂,也只能分的很小,老王群分大了,45天后会再分,新王群分大 ...
* U5 v5 A5 f' ~: }3 Z9 Y3 I2 k1 m
9 h4 ?& M6 E- R
由冬到夏,外界气温逐渐升高,由小到大的蜂群,产热逐渐增加,巢内外温度都在不断上升,散热越来越困难,分蜂热的肇因是热,热的积累。蜜蜂以一个本能而巧妙的分蜂行为,简单解决了在自然状态下复杂得几乎不可能完全解决的夏季散热问题——如果巧遇能完全解决散热保温问题的良好巢穴小环境就有超大群势,以产热少的较小群势顺利度夏,同时又解决了种群的繁衍扩大问题。
3 ?0 x9 z5 M7 ~. Q
6 n3 x! L6 d9 K. I4 N% G3 c8 b由夏到冬,外界气温逐渐降低,此时蜂群由小到大,产热逐渐增加,巢内外温度一升一降,散热没有困难,容易实现热平衡,不容易产生分蜂热,大群多见,正好以产热多的大群应对寒冷冬季的热量散失和蜂口损失。3 z8 G8 {; Z1 G. l: X0 J

' N. ^8 Z8 o4 P5 Z; S秋冬季节,如果强群保温过度散热不好,外界有蜜粉源和气温适合交尾,也会有分蜂。相反的,春夏季节,蜂群由小到大的过程中,如果巢温是象秋冬那样逐步降低的,并且有足够多的产卵空间,分蜂基本可以避免。群有多大,就看育王技术有多高。. N8 e0 t9 d& r  o5 S$ j6 R: G" g( @: S
' v. I1 G( Q1 W5 W8 y5 K
仓蜂的谷仓,让人的感受是冬暖夏凉,其温度并不是恒定,也不是冬高夏低,而是冬低夏高,也就是说,只不过是温度的波动相对较小一点,就让分蜂就明显少了,群势明显强了。9 Z9 v/ k2 ]) L: U' B2 n+ y7 w6 M
3 I0 H! {+ P2 q/ o$ S  t# c$ W
由此可见,中蜂不难养成强群,技术并不复杂,甚至无需任何的人为干预和管理。野蜂强群有谁管理呢?不就是内外环境适宜吗?
3 \8 E3 {; R/ h  X0 |/ k. L1 F7 S% [6 r6 V1 T. x9 }
承德李家哥俩琢磨仓蜂,用土法控制温湿度以模拟仓蜂环境,批量养出了中蜂高产强群。
- g$ y# x5 w' H; Y4 k1 u, ]6 |4 c
一年多蜂龄的上海蜂友薇儿仆,电子控温,半年多时间,就养到18框蜂量的中蜂强群。: E! w+ Z- H0 n9 H) M, Y2 l

: }) ?( c$ Q* C深圳资深蜂友黑风寨,用冰瓶降温,在干热楼顶这种恶劣环境把中蜂养到了10脾箱。
7 I1 m; K3 l% g4 Z( p. d* l- {1 s2 r; L" Y' z+ B' J
我没有实地考察这三个案例,不认识他们,也没沟通过,但根据自己的知识判断,是完全相信的,没有任何丝毫的怀疑。不仅如此,我相信他们还有可能养出更强群。
, p7 r1 V0 d" ?4 Y
, t8 h7 @4 a0 z8 g! t% ~3 g对于华夏蜂友和颜师蜂友,我没有完整了解他们的具体做法,但我完全相信他们介绍的群势是可能的、可信的。  \$ V  I+ I, l' P" m8 c
7 T, _" y% |0 K+ H9 ^. ]" Q
他们在解决分蜂热问题上,可能并不完美,但群势控制足可借鉴。我敢肯定,他们的方法,虽然各不相同,但毫无疑问,有一个共同点:巢温都控制得较好——不管是有意的,还是无意的,因为这是成功的关键点。) ^+ \4 e2 h' r  }; l; M

- n: a! y* B8 a- w我个人看法,所有的强群,都要做好散热,切忌蜂多于脾。
( P# x- V5 G" Y+ Y9 N. X, V$ l7 r3 u
蜂多于脾,适合于低温、劣箱、弱群、取水蜜,不适合于高温、好箱、强群、取成熟蜜。

点评

没错。足够空间和适宜温湿度,是养大群关键,完全经得起检验。  发表于 2021-3-9 09:23
我完全相信容体和温度是养成大群的关键!  发表于 2021-2-27 10:26
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发表于 2021-2-26 20:40:01 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-3 19:48 编辑
- I. q3 n0 ?1 M5 s$ Y
春天真好 发表于 2021-2-26 12:20
9 L) d+ E' f9 c7 o" c$ E7 R关王、换王、照死的摇蜜是个好办法,我完全理解並完全赞成这样做,春季蜜源照死的摇,蜂子垮不了,“种” ...

& y* {/ ~: q4 a  m; A, E8 U
! g& R- m/ u: t5 X# ^“关王、换王、照死的摇蜜是个好办法”,请前辈恕在下直言,这是“虐蜂”,不是“养蜂”,蜂残,蜜劣,这办法真的不太好。* {# s/ Z4 [% O8 T& ^' v

9 T: |4 _9 P4 H7 G2 b老外的多箱体,真的是个好办法,箱越高,群越强,蜂越不分。
/ H6 W8 Q! f2 Q3 ~) k9 X9 w
2 t1 C4 F  o( o+ `传统的格子箱、圆木桶、三峡桶,都是好办法,孙老师的窄梁小方箱,您老的组合框,也都是好办法,但在降温防热方面,都有很大的改善空间。最简单粗暴的被动防热办法,就是箱板加厚再加厚,箱桶加高再加高,箱缝保密再保密,箱外遮荫再遮荫,箱XBC再BC……7 q: K1 ]% A- I5 I6 `) a9 e
' u0 t! f; n+ p+ A1 }
分蜂季前,把巢温降下来了,不热了,有储蜜和产卵房眼,蜂还分吗?
, z! t$ d5 T4 C7 N6 o  m0 p7 Q; d& V# L) A& w
蜜脾,不仅是蜂群的活命粮,也是蜂巢的空调器。蜜留巢内,好处很多,比如蜜质提升,病虫害减少。照死的摇蜜,这是多大的逆蜂性啊!小蜜蜂,既勤奋,又节俭,从不要人督促,既不懂奢侈性消费,也不懂使奸耍滑,不会有了存粮就懒惰,倒是吃饱了有劲,出活儿。如果存蜜被过度耗用,一定是事出有因,有针对性地去合理解决问题,就好了,用不着跟存蜜较劲。吃的没了,分不了,我逃行吗?
7 Q% f9 g! @) m5 Z: P) J0 ?$ p6 G; q/ ~4 ?/ U3 @/ W* Y& y
养蜂人,善待蜂,蜂养人。
2 x6 ]! s' `0 z0 w4 @1 |: Q* |. O& c5 Q& O. @  W
懒人养蜂,人懒,蜂不懒。

点评

谢谢前辈肯定与鼓励!  发表于 2021-3-9 09:24
此话公允!  发表于 2021-2-27 09:57
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发表于 2021-2-26 21:29:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 航宇 于 2021-2-26 21:40 编辑
  K; l5 V' l  B, H! p
春天真好 发表于 2021-2-26 12:20
- u+ }: W5 A% M/ M+ v/ ~+ V# s关王、换王、照死的摇蜜是个好办法,我完全理解並完全赞成这样做,春季蜜源照死的摇,蜂子垮不了,“种” ...
0 R( ~% C( G9 C
我也不想养多,蜂又不好卖,非常理解方老的这种想法。我也给您老提个建议吧:# G$ N( G" V8 N5 d6 T
* z1 E2 n0 Z0 S/ b' w
         见你之前发图上来的巢箱是土养的,如果自然脾的话,等到雄蜂封盖几天后,就把雄蜂脾和大部分的工蜂子脾都割下来泡酒(自己用不完也可以送给亲友泡酒),或者是弄出来吃,只留下少量的子脾稳定情绪即可。如此循环直到老王自然交替或人工换王。# f# ^) P) U) q7 ]1 k; G
8 k# A* ?+ H2 [. w- Q
       这种做法确实是有点残忍,但是非常适合于您。其中有几大优点:- [, R# F% B: Q) w% z
0 |: s+ v# j- L% T
  一是消除分蜂热防止分跑;, C8 c, H$ q/ Y- A  E& X. Y' ]
  二是能保持了现有的群势;3 W. D1 F0 p$ u1 r. e8 P
  三是减少即将出房的新蜂,降低消耗同时提高蜂蜜产量;0 ?: E. y3 w; t8 P5 k! r# M( i, q
  四是蜂群再次造脾育子,重新提升蜂群积极性。
' E- {% v; M% `% M6 b. L  V5 c/ k        (如果活框的话最好还是继箱限产的做法)
% E0 I0 \) a2 _- P& h) t/ _- Y, p
2 U% F4 f% ]  l) Y; U
(养蜂各有各法,不喜勿喷)+ S' W& h, Z" Q6 _: H% Z
! \" Z' a. S, v& Q- q1 d) P; R% @
* ~0 O5 ]- H% c4 @

9 W4 h/ H) t1 r* {; b3 e6 a4 L
, l, C4 t+ C9 d' u, Q
9 G) z0 }" s9 a2 v' e/ n
: {. \$ M: s- f: ^; e. ]$ {

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字体这么大,特意给方老看的啊  发表于 2021-2-27 15:06
__坚持纯天然,追求好品质
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发表于 2021-2-26 22:05:20 手机用户 | 显示全部楼层
航宇 发表于 2021-2-26 21:29  s, E& f( e; b
我也不想养多,蜂又不好卖,非常理解方老的这种想法。我也给您老提个建议吧:
  [2 Q( O3 X/ P% e6 h
4 z; |* k( Q. d3 C% i         见你之前发图 ...
4 J# ], t! @: O7 }6 Z
妙招!顶顶!
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 楼主| 发表于 2021-2-27 09:00:11 | 显示全部楼层
春天真好 发表于 2021-2-26 14:57! W/ a+ s6 j7 A, b# C, |
我现有二十群,如果以为二则是四十群,我就无能为力了……头也弄大了

1 A8 ~3 K$ `8 u* j5 }我再仔细地看你的回复,我明白了:第一次分群前要细查王台,只畄下一个,力争不让它再分。谢谢你关心!
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发表于 2021-2-27 09:22:32 | 显示全部楼层
春天真好 发表于 2021-2-27 09:00
( d& H1 Z- x$ Q$ `8 _$ Z1 m5 ]我再仔细地看你的回复,我明白了:第一次分群前要细查王台,只畄下一个,力争不让它再分。谢谢你关心!

& F- x: F2 I9 a& H# {! A对的。老王分走一群后,剩下的由一个新王基本上是可以控制得了的。掐台时间要注意不能太早,要在王台出台前一两天内较好,掐早了蜂群可能还会急造增加王台,分蜂热解除不了还会新王分蜂。
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 楼主| 发表于 2021-2-27 09:44:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 春天真好 于 2021-2-27 09:58 编辑   `+ J( g2 x6 M* `; W3 m( A
jiangchh 发表于 2021-2-26 15:50
# `/ E0 r& M2 z; J' k2 v: g中蜂有强群,如仓蜂,野外也有,包括两广和海南。
" e. g; e. _  f% e! ^) v6 {! U/ x: [! M- ^9 w0 s) ~
这些中蜂强群,有一些共同特点,比如:

" t+ [" C  Z% G, W* A- @朋友:你的回复是我多年来听到的最好最好的的回复。很好人都说南方中蜂养不成大群!我总是问:野生蜂群大吗?土养大吗?仓蜂为什么那么大?(我看图得知)都得不到满意的回复,我为什么问这些,是因为我不相信南方蜂养不成大!我设制的组合蜂箱仿效了土养:可以层层加高因而养出了特大群势。我现在进一步把原组合箱改为“组合格子箱”即下靣是格子箱土养繁蜂,顶上用活框摇蜜,我感觉省工省力岀大群。我现在的欲望是:保持原数、把繁殖力转化为采集力、力争养大群多采蜜。
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发表于 2021-2-27 09:49:11 手机用户 | 显示全部楼层
建议限王产卵,以方老的技术应该可以胜任,限产可以困王,可以带王套,但也可能加速工蜂做台,情绪不稳等,获得最大利益后便尤她们分,毕境分蜂是不能违背的。
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