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楼主: 一层云
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双色蜂王体色基因初探

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 楼主| 发表于 2013-9-7 22:55:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 一层云 于 2013-9-7 23:10 编辑 ! p  x0 j' n; }8 P: p+ _
sunchengwei 发表于 2013-9-7 14:04
5 j9 t8 V& Y% Y固执?云板恐怕也一样。
) F5 ~+ z+ i0 ^6 k; m为什么黄色要与黑色争高低?有你没我的出现呢?
! w- Z( ^& S- r9 a" }1 I这需要一个解释吧。

+ t( W" }$ ^2 N+ {( c
' N- V0 T! `( P+ D你做为一个教授 ,你早应知 双色王的基因是不是隐性的,更加不是白化的, 只是你不愿意承认罢了!; T# }3 X( A5 X: @3 l
- h+ q- R9 N) S: W* e7 r
如是双色王是白化的,就是隐性基因aa,它所产的雄蜂只有一种,黄色的,!
$ T5 D& o+ X# T5 w1 a3 E而现实中 双色王所产的雄蜂有黑有黄,说明双色王是杂合体, 基因是Aa, 既然是杂合的 就不可能是白化.4 Z* V) f5 ^4 [
你做为一个教授  这方面的知识你应很清楚!2 C8 B+ Z4 v! C; ~$ I' F+ B

) l* u. K& }- W  g, b/ o# H0 W" o在此之前 我地从没有黄色工蜂,也没有黄雄蜂,不可能我一引进这双色王,就遍地白化吧? 如是白化现象早已存在,我引进不引进这双色王,都会出现,但在这之前 为何我地没有这双色工蜂出现呢?' V% S1 A+ c5 {% F

  P  ~; L  n. k4 O& W# ]我地虽小,一个小县城,但我所知在县内 至少有400群中蜂,我的30群,我几个朋友共有100多群,不熟悉的养蜂人至少有300群,保守来说至少在县内至少400群,附近10公里内30多个村庄 每村有10群 就有300群, 方圆10公里内的野外至少有600群,这1000多群,外界雄蜂有多少,你说吧  你说近交,? 少来吧!
; p: B5 U3 A( y$ E0 M. O   就是是近交也不可能是黄黑雄蜂 大家你一只 我一只地与黄色处王交尾.这样 双色王的后代 才是一半黄一半黑,   而事实上我地雄蜂99.999%是黑的.
* Z- m' z2 t7 V; E  
' `( x: s0 d4 |7 r, z  ^4 s7 r- _7 o2 C- q+ z& }
    你的近交理论 实是难以有说服力.如是说我们南方的中蜂遍地近交     我认为实是危言耸听的.
- m, S) @" l% `; V* y9 K8 t, V, R5 S5 t

点评

关于白化在你地是否原本就有,我认为云版主应该说的没有错,本地肯定不会见到,因为蜂王的颜色变化肯定不会单一的变化,只有绝对遗传才会出现,这与蜂王多亲交配有很大关系。  发表于 2013-9-8 13:38
在血统优势的情况下黑色最终覆盖了突变群体。而经过实践他们也人为黑色远好于突变的群体。 这些情况都没有在你那里发生是不正常的。所以我不是固执,也不要以为我不了解这个蜂群情况。  发表于 2013-9-8 13:32
这一特性蜂群不是某个地方独特物种,我的很多朋友也都反应有类似的情况。最大的特点就是在不断稀释血统的情况下不断流失。私下里不断有朋友在跟我聊起来它的特性,他们反馈的基本是正确的。  发表于 2013-9-8 13:29
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 楼主| 发表于 2013-9-7 23:02:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 一层云 于 2013-9-7 23:32 编辑 ' T* P- `6 ^% e8 @. p- X$ R
sunchengwei 发表于 2013-9-7 14:04
, C5 w- p  K. [1 p固执?云板恐怕也一样。/ ~% y% A+ z6 m
为什么黄色要与黑色争高低?有你没我的出现呢?, p& {) A" G' o4 j- R9 o! u
这需要一个解释吧。
, c- j3 D; U! \7 i. K% \* i

( @# r% v$ }1 V$ D( {黑黄各一半 如你用黄色基因为显性解释 就一清二楚了.
' l, o; O( H! l9 M% Z8 N  t, s6 a双色王的基因为Aa,A为黄,显性,  a为黑,我地99.99999%的雄蜂为黑,双色王所产的后代提供的基因A与a各一半,雄性的a为隐性,不对体色有表现.就是由双色王的 A与a决定,双色王所分配的基因 A a 各一半,后代工蜂 蜂王,Aa与aa也就是基本1:1!
" N, X) G" F" X! ?" h, h- L/ z: C" L8 t6 N" a
再且 如是你认为 双色王为白化的,它的基因必是aa,它所产的雄蜂必是a ,即是黄色雄蜂.  不会有A,黑色的雄蜂.大家都知在雄蜂是单倍体的.7 i. \3 W4 y9 Y  _! f
而事实是 双色王所产的雄蜂是黑黄都有,说明双色王的基因是Aa.& I+ V4 E/ k7 z" g: \

" O( a0 M/ C7 l% T: O0 m2 v你根本没养过双色蜂,一切全是你意想的.  不说也罢!

点评

至于我养没养过这个不是云版主的证据,你这样只能强迫我不说话,对吗? 你也没有做过红花白花的杂交试验,或者豌豆实验对吧。 你能相信那些理论,我也可以相信我的理论,毕竟我也做过些别的实验啊。呵呵  发表于 2013-9-8 13:26
至于白化基因,不一定是你所理解的现象,aa现象。因为如果是缺陷表达往往就是单基因变化。所以我觉得这与白血病和色盲有相似可能性,只是遗传规律不同。  发表于 2013-9-8 13:23
既然懂得遗传就应该知道遗传力的问题。同类聚异类分离掉。雄性的变异用缺陷性情况同样能解释,这个问题我不能认可你的,但也不能否定你的。所以我不能谈了。  发表于 2013-9-8 13:21
某个工蜂的颜色前一半偏黄后一半偏黑,那怎么办呢?用AA还是aa?又或者是Aa?  发表于 2013-9-8 13:18
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 楼主| 发表于 2013-9-7 23:12:10 | 显示全部楼层
此贴 我就说到这,至于你是如何理解的,广大蜂友是如何认为的,是各自的事了!{:8_176:}
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发表于 2013-9-8 13:15:18 | 显示全部楼层
呵呵,我想这个事情不谈也好。我也厌倦了再解释。
0 `0 V# T4 E: `  {可以肯定的是这种情况不是孤立的,到处都有。
% K( e& V4 t, R+ j既然不是某个人的专利,也自然不存在个体突变。
2 L$ B) Q: M$ Y" K, C% |既然普遍存在的自然应该参照以往的现象分析。
0 ~1 G( u$ O3 D* C, A6 W7 t+ Y* K云版主个人情绪太重了。这样是没必要的。
* C6 L& }: Q; L探讨事物本源应该摒除杂念,客观看待,更不应该以人来评价,至于我个人的性格和人品不应该是探讨事物的关键。
8 H) p# ^0 ]+ @能探讨就继续,不能就算了。
& t4 G, S* Z0 i. N- f3 B

点评

昨晚酒后说的话不知轻重,还请不要放心! 你我虽是观点不同,但我素来敬慕你!  发表于 2013-9-8 13:36
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发表于 2013-9-8 13:40:14 | 显示全部楼层
云版主爽快,谢谢你的理解。
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 楼主| 发表于 2013-9-8 13:55:36 | 显示全部楼层
sunchengwei 发表于 2013-9-8 13:40* O6 R+ |; z( z4 S# G2 D
云版主爽快,谢谢你的理解。

- B8 Y( z! `, [7 Y3 w你可见我昨晚的回复,可说是语无伦次,真是喝多了.
9 V( x7 l. g+ D* `- @" A6 k0 w2 u- o- g6 K
昨天下午 摇了蜜就与朋友们出外吃饭到10点多才回!{:8_174:}

点评

没问题,我刚才也在警告自己冷静思考,不然就对不起自己的职业了。呵呵。 人都是有脾气的。我理解。  发表于 2013-9-8 14:18
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发表于 2013-9-13 08:01:42 | 显示全部楼层
夏蜂 发表于 2013-8-11 14:46
/ i' @: X- e! G3 Y* ]6 V- m9 e; P+ p请冋一云大师;如果用棕色雄蜂与当地黑杂交,f1代将是什么结果
" {% Q; q  ]1 U/ K4 J! f
对啊,这是专家们研究的课题,与我您旳志向不一样
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发表于 2013-9-13 10:48:26 | 显示全部楼层
很高兴看到两人冰释前嫌,都是有学问有个性的人!有你们在,是我们论坛的幸事!
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发表于 2013-9-23 17:05:42 | 显示全部楼层

双色

本帖最后由 夏蜂 于 2013-9-23 17:08 编辑 # J5 K% @/ ^) E

$ n& X, l  B' O& I8 t双色是变异种 还是与中蜂的某一亚种杂,也想试一下吧,看看结果是什么( F; q# ~5 K8 O4 g. q$ R9 ]) t

( N* T* }3 t9 i' S# e% |如果与当地土蜂交配能发生变异就箅成功了,
! }7 \/ \* n  G% A  e3 ]8 D
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 楼主| 发表于 2013-9-23 17:22:27 | 显示全部楼层
夏蜂 发表于 2013-9-23 17:05* f* U9 {# m  u" u% M) J1 L+ t
双色是变异种 还是与中蜂的某一亚种杂,也想试一下吧,看看结果是什么
# c  c+ m, t; p3 t  F8 Y7 o' B, F8 F0 S7 x; M
如果与当地土蜂交配能发生变异就箅 ...

  r8 ~/ `" _9 K9 ^* J你试育一下子代王F1,开产化虫再育F2。如是F2还有黄的,说明能稳定遗传!
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发表于 2013-9-23 17:29:41 | 显示全部楼层
一层云 发表于 2013-9-23 17:22- d9 I5 s% n4 l& |# i7 d
你试育一下子代王F1,开产化虫再育F2。如是F2还有黄的,说明能稳定遗传!

& S. j2 l+ r1 L8 w- a: B吾也是这么想的,如果与当地蜂交配的结果,假如有变异,也可以选育啊
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 楼主| 发表于 2013-9-23 18:23:19 | 显示全部楼层
夏蜂 发表于 2013-9-23 17:29
6 m1 d: ~) }5 X. q% c. s. G吾也是这么想的,如果与当地蜂交配的结果,假如有变异,也可以选育啊

& J) l0 S( L5 c5 `据我所试,只要出生是黄的蜂王,后代工蜂黄黑各半.
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发表于 2013-9-23 21:59:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 夏蜂 于 2013-9-23 22:21 编辑 - |6 p2 @/ x5 Z6 _8 V; g( O% H
一层云 发表于 2013-9-23 18:23
/ n# s" F0 N0 W7 _2 Z( m据我所试,只要出生是黄的蜂王,后代工蜂黄黑各半.

5 _- B9 ^2 I/ a从遗传及基因角度分析,说明了什么?起码不是"白化"吧,只能进行DNA多态性序列分析,当然,作为我们业余养蜂者,只是好奇而巳,提供点原始资料也是一种对中蜂差异基因研究的帮助以对中蜂DNA(RAPD)技术检测提供蜂源
/ @  H! q5 E! t9 c  O# m! l: P
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发表于 2013-9-23 22:01:50 | 显示全部楼层
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发表于 2013-10-7 19:37:31 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 中华小蜜蜂 于 2013-10-7 21:02 编辑
. B! I0 z& I8 F, `+ S% W0 Q: F4 H- v+ c9 p; Q' F: M; R
也许双色蜂有多个版本,一个遇到的是白化,一个遇到的是黄色基因。
8 V. h6 k& f: l( ~5 I/ Y' M9 g西蜂在黄黑分离前,应该是一个相同的颜色,然后在不同的地区出现颜色分离。中蜂也可以这样变异。' I9 x4 @3 a8 {
如果中蜂黄色品系出现,将会极大的方便人工育种。
7 ^5 y( G0 S4 k. @/ O+ j
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