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楼主: 一层云
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双色蜂王体色基因初探

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 楼主| 发表于 2013-9-7 22:55:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 一层云 于 2013-9-7 23:10 编辑
% i6 H  H$ ?- f/ Z
sunchengwei 发表于 2013-9-7 14:04
5 {% w. ?$ k7 Z' A2 ~! S$ E固执?云板恐怕也一样。* r) ^4 N6 x3 m
为什么黄色要与黑色争高低?有你没我的出现呢?
2 C3 g5 K% \/ L这需要一个解释吧。
+ ^3 T$ E+ q# R" s" c& R6 x
0 M* h$ }5 V+ x
你做为一个教授 ,你早应知 双色王的基因是不是隐性的,更加不是白化的, 只是你不愿意承认罢了!
! m  l! o+ Z  X7 k- `( p
: K# y9 P- z6 X% r( s如是双色王是白化的,就是隐性基因aa,它所产的雄蜂只有一种,黄色的,!0 @5 L  h/ f2 f) q" ]8 }
而现实中 双色王所产的雄蜂有黑有黄,说明双色王是杂合体, 基因是Aa, 既然是杂合的 就不可能是白化.
' A! H4 F. u  p8 d  s5 L% c4 d( h$ F- Z你做为一个教授  这方面的知识你应很清楚!
& n" J0 t( j7 C" {$ o) }5 ]5 W; @: a4 T7 J- q) I8 h9 L$ a9 p
在此之前 我地从没有黄色工蜂,也没有黄雄蜂,不可能我一引进这双色王,就遍地白化吧? 如是白化现象早已存在,我引进不引进这双色王,都会出现,但在这之前 为何我地没有这双色工蜂出现呢?* g+ L6 F" ~- W4 K2 t, b: _  O& R
8 r9 r; t$ S4 H0 A1 X
我地虽小,一个小县城,但我所知在县内 至少有400群中蜂,我的30群,我几个朋友共有100多群,不熟悉的养蜂人至少有300群,保守来说至少在县内至少400群,附近10公里内30多个村庄 每村有10群 就有300群, 方圆10公里内的野外至少有600群,这1000多群,外界雄蜂有多少,你说吧  你说近交,? 少来吧!# ]3 ~5 `$ `6 Z7 o' C
   就是是近交也不可能是黄黑雄蜂 大家你一只 我一只地与黄色处王交尾.这样 双色王的后代 才是一半黄一半黑,   而事实上我地雄蜂99.999%是黑的.; G- H$ g4 E" T! z( Q
  & c' k/ U# }3 F3 [
' H6 o. O% j+ Z4 A* R( l
    你的近交理论 实是难以有说服力.如是说我们南方的中蜂遍地近交     我认为实是危言耸听的.
  a5 f! a, E9 p& q. j- ^

点评

关于白化在你地是否原本就有,我认为云版主应该说的没有错,本地肯定不会见到,因为蜂王的颜色变化肯定不会单一的变化,只有绝对遗传才会出现,这与蜂王多亲交配有很大关系。  发表于 2013-9-8 13:38
在血统优势的情况下黑色最终覆盖了突变群体。而经过实践他们也人为黑色远好于突变的群体。 这些情况都没有在你那里发生是不正常的。所以我不是固执,也不要以为我不了解这个蜂群情况。  发表于 2013-9-8 13:32
这一特性蜂群不是某个地方独特物种,我的很多朋友也都反应有类似的情况。最大的特点就是在不断稀释血统的情况下不断流失。私下里不断有朋友在跟我聊起来它的特性,他们反馈的基本是正确的。  发表于 2013-9-8 13:29
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 楼主| 发表于 2013-9-7 23:02:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 一层云 于 2013-9-7 23:32 编辑 : B, h; p4 K$ M" T4 p+ p
sunchengwei 发表于 2013-9-7 14:04
4 S, ~. E! b8 P' O, [固执?云板恐怕也一样。
" b. D! c+ T- Z6 f6 M& B8 \7 w为什么黄色要与黑色争高低?有你没我的出现呢?
# Z$ |& u- A1 Z& g7 L! Y' ^这需要一个解释吧。

/ u/ ?$ [! S) i9 ^- Q; d3 A4 J5 S4 H9 [  M' V- g$ c8 s
黑黄各一半 如你用黄色基因为显性解释 就一清二楚了.
2 \1 c- W% ]) d8 S' H双色王的基因为Aa,A为黄,显性,  a为黑,我地99.99999%的雄蜂为黑,双色王所产的后代提供的基因A与a各一半,雄性的a为隐性,不对体色有表现.就是由双色王的 A与a决定,双色王所分配的基因 A a 各一半,后代工蜂 蜂王,Aa与aa也就是基本1:1!% Q2 b' T, {4 w5 h$ ?

( J) r6 A, Q7 {; T再且 如是你认为 双色王为白化的,它的基因必是aa,它所产的雄蜂必是a ,即是黄色雄蜂.  不会有A,黑色的雄蜂.大家都知在雄蜂是单倍体的.$ i; m% K6 F& l3 B7 l' y
而事实是 双色王所产的雄蜂是黑黄都有,说明双色王的基因是Aa.( E- Y; y% n* R, ^6 z
$ e' ~+ S: [- Y" H7 K" ~
你根本没养过双色蜂,一切全是你意想的.  不说也罢!

点评

至于我养没养过这个不是云版主的证据,你这样只能强迫我不说话,对吗? 你也没有做过红花白花的杂交试验,或者豌豆实验对吧。 你能相信那些理论,我也可以相信我的理论,毕竟我也做过些别的实验啊。呵呵  发表于 2013-9-8 13:26
至于白化基因,不一定是你所理解的现象,aa现象。因为如果是缺陷表达往往就是单基因变化。所以我觉得这与白血病和色盲有相似可能性,只是遗传规律不同。  发表于 2013-9-8 13:23
既然懂得遗传就应该知道遗传力的问题。同类聚异类分离掉。雄性的变异用缺陷性情况同样能解释,这个问题我不能认可你的,但也不能否定你的。所以我不能谈了。  发表于 2013-9-8 13:21
某个工蜂的颜色前一半偏黄后一半偏黑,那怎么办呢?用AA还是aa?又或者是Aa?  发表于 2013-9-8 13:18
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 楼主| 发表于 2013-9-7 23:12:10 | 显示全部楼层
此贴 我就说到这,至于你是如何理解的,广大蜂友是如何认为的,是各自的事了!{:8_176:}
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发表于 2013-9-8 13:15:18 | 显示全部楼层
呵呵,我想这个事情不谈也好。我也厌倦了再解释。; f- \1 [- f+ i, D9 M
可以肯定的是这种情况不是孤立的,到处都有。5 t, a2 \$ R5 y6 B1 a; C
既然不是某个人的专利,也自然不存在个体突变。
6 R4 Y6 B- _  W% X, ]既然普遍存在的自然应该参照以往的现象分析。
0 _, z; \$ v, t4 x* U: C, y云版主个人情绪太重了。这样是没必要的。( G3 [0 x# @3 }' k
探讨事物本源应该摒除杂念,客观看待,更不应该以人来评价,至于我个人的性格和人品不应该是探讨事物的关键。
$ G0 |8 N. v8 D能探讨就继续,不能就算了。
1 a6 e  u4 N- i3 ]

点评

昨晚酒后说的话不知轻重,还请不要放心! 你我虽是观点不同,但我素来敬慕你!  发表于 2013-9-8 13:36
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发表于 2013-9-8 13:40:14 | 显示全部楼层
云版主爽快,谢谢你的理解。
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 楼主| 发表于 2013-9-8 13:55:36 | 显示全部楼层
sunchengwei 发表于 2013-9-8 13:40
  L* f! X: [% |& h云版主爽快,谢谢你的理解。
+ @+ X% P' O2 D
你可见我昨晚的回复,可说是语无伦次,真是喝多了.5 x. S; Q3 q5 e* Y0 C
$ t6 I( x/ R1 @' y4 k
昨天下午 摇了蜜就与朋友们出外吃饭到10点多才回!{:8_174:}

点评

没问题,我刚才也在警告自己冷静思考,不然就对不起自己的职业了。呵呵。 人都是有脾气的。我理解。  发表于 2013-9-8 14:18
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发表于 2013-9-13 08:01:42 | 显示全部楼层
夏蜂 发表于 2013-8-11 14:46
9 B( b0 a7 v" u! I% B$ r" G# \  B请冋一云大师;如果用棕色雄蜂与当地黑杂交,f1代将是什么结果
: x' M7 _7 e- N3 e. `+ m0 m  @3 Z+ U
对啊,这是专家们研究的课题,与我您旳志向不一样
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发表于 2013-9-13 10:48:26 | 显示全部楼层
很高兴看到两人冰释前嫌,都是有学问有个性的人!有你们在,是我们论坛的幸事!
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发表于 2013-9-23 17:05:42 | 显示全部楼层

双色

本帖最后由 夏蜂 于 2013-9-23 17:08 编辑
) O0 @( O! e9 q* {  e; y7 X  [# E
双色是变异种 还是与中蜂的某一亚种杂,也想试一下吧,看看结果是什么
$ I6 `/ f( T! S$ \" U  T. i; s, A  C
如果与当地土蜂交配能发生变异就箅成功了,: i4 w6 }6 w! n9 D
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 楼主| 发表于 2013-9-23 17:22:27 | 显示全部楼层
夏蜂 发表于 2013-9-23 17:05
( k; z* I8 G& O1 w% Z  v! }双色是变异种 还是与中蜂的某一亚种杂,也想试一下吧,看看结果是什么
/ O7 N+ `4 H5 T) G# \4 P; `( o; ]. }/ ]+ t) Y) Y4 u  y
如果与当地土蜂交配能发生变异就箅 ...

1 H& u' m/ e" C- S你试育一下子代王F1,开产化虫再育F2。如是F2还有黄的,说明能稳定遗传!
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发表于 2013-9-23 17:29:41 | 显示全部楼层
一层云 发表于 2013-9-23 17:22
6 P1 @9 \% Q" h" V$ `4 \你试育一下子代王F1,开产化虫再育F2。如是F2还有黄的,说明能稳定遗传!
& s' E- X# n1 y' @; w6 U
吾也是这么想的,如果与当地蜂交配的结果,假如有变异,也可以选育啊
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 楼主| 发表于 2013-9-23 18:23:19 | 显示全部楼层
夏蜂 发表于 2013-9-23 17:29
3 y# Z1 z, k8 Y5 k/ W吾也是这么想的,如果与当地蜂交配的结果,假如有变异,也可以选育啊

; V- }! ~: D6 }9 O( h/ o据我所试,只要出生是黄的蜂王,后代工蜂黄黑各半.
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发表于 2013-9-23 21:59:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 夏蜂 于 2013-9-23 22:21 编辑
/ u5 V" Q% Y5 R# _" b
一层云 发表于 2013-9-23 18:235 ]2 u+ y0 s8 d
据我所试,只要出生是黄的蜂王,后代工蜂黄黑各半.

5 ?, w) g: A3 h( x' J4 T9 v8 m从遗传及基因角度分析,说明了什么?起码不是"白化"吧,只能进行DNA多态性序列分析,当然,作为我们业余养蜂者,只是好奇而巳,提供点原始资料也是一种对中蜂差异基因研究的帮助以对中蜂DNA(RAPD)技术检测提供蜂源
6 z/ r( S% _. ~; B$ U
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发表于 2013-9-23 22:01:50 | 显示全部楼层
{:8_168:}{:8_168:}
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发表于 2013-10-7 19:37:31 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 中华小蜜蜂 于 2013-10-7 21:02 编辑 ) A7 }( B6 i! V* N- \! d

/ T3 Y7 e3 M; D' F: H% Y; k* k; y也许双色蜂有多个版本,一个遇到的是白化,一个遇到的是黄色基因。8 ~7 s8 C/ u3 |$ M$ n6 P/ Q9 O: p8 o6 e1 O
西蜂在黄黑分离前,应该是一个相同的颜色,然后在不同的地区出现颜色分离。中蜂也可以这样变异。. U* n7 C9 w9 r* X1 c  T
如果中蜂黄色品系出现,将会极大的方便人工育种。
$ |- |' o, N: |/ F9 M. S+ U1 z) v
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