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楼主: 一层云
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双色蜂王体色基因初探

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 楼主| 发表于 2013-8-15 00:44:12 | 显示全部楼层
sunchengwei 发表于 2013-8-14 18:34
- x. p8 I/ H$ c+ C1 B* e3 c, S这些图片非常重要,问题就在于你们可以细心观察,
4 |+ ]* @; I9 z; q2 `3 O蜂王也好,工蜂也好,在颜色变化中主要出现两种,一种叫 ...
$ J2 }# s: m- _
这黄色的工蜂也不是纯黄,还依稀有黑色的印子,各黄色蜂之间的黑影也有深浅之别,另外是黄色工蜂头上的黄毛比较长.刚刚出的处王比同母的黑王小一些,但开产后一样暴长,有点不可思议.增大增长的情况比黑的明显.
: s" Q& g  L& t7 o" I5 A同时感觉两者之间不光是颜色的不同,体型也略有差别@; A' ~# V7 ^$ h* o) c
4 s$ ]1 @% v! D4 t5 a& D. M6 Q
20130814_111520.jpg 20130814_111735.jpg 20130814_112156.jpg 20130814_112203.jpg 20130814_112423_.jpg QQ截图20130815003141.jpg QQ截图20130815004001.jpg
' a$ S/ u* g# q- B! a& N) x1 T7 o
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 楼主| 发表于 2013-8-15 01:25:04 | 显示全部楼层
sunchengwei 发表于 2013-8-14 18:29
; t% s* ^% Y8 c' h刚看了,你新出的工蜂也看到了蜂王,这实在太好了。
# _0 |( J0 x: \: T* k我就这个几个现象说一下我的看法,同时回复一下云版主 ...
0 ?' w# w1 D2 |% a# E- n

# }9 u# ~0 u, ]6 Q7 g: S0 e2 t: [http://w273630.s129.myverydz.com ... iewthread&tid=82818  新出同母黑黄处王 对比.
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发表于 2013-8-15 06:35:20 | 显示全部楼层
双色蜂不管蜂王、工蜂还是雄蜂,他们的体貌特征与普通中蜂是有区别的,就是产卵区的产卵情况也有不同,常常会出现花子的子脾,没有中蜂那么整齐,还有很多地方特性都有别中蜂,这些情况都要引起大家在探讨过程中的注意。

点评

至于花子问题和身材的特色长度,这些我觉得还有待商榷。毕竟缺少实际对比和大规模实验,至少我不认为它那么严重。用于生产的优势,我是持否定态度的,科研意义大于实际使用。  发表于 2013-8-15 10:54
关于这种体貌体型的差异,我倒是觉得这不是一次变异的结果。从传统遗传的方式来看,这是渐进变化,不断进行近交筛选出来的,因为不做近交加固,2代就消失了。  发表于 2013-8-15 10:52
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发表于 2013-8-15 09:34:37 | 显示全部楼层
喜欢看大量实践试验的后续报道.云版加油{:8_189:}
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发表于 2013-8-15 11:00:18 | 显示全部楼层
云版主的蜂王黑色与黄色的直接变化现象实际上还有很多不能解释的地方,利用你的遗传线路图无法鉴定中间类型,也没有发现中间类型。这些都预示着单基因表达的结果。; |3 J" e6 k  c# @$ w
如果你继续做试验也只是一个组合规律问题。实际上到了这里你通过我的几种分析基本上简单明了的看到了全貌。
/ U; J& w6 K; T/ I- ^0 Z建议你对中间类型做研究。为啥你的就不出现呢8 l0 J5 x7 k: Z! G
如果云版主真有心试验,我觉得应该从反证明开始。
9 q/ K$ v. l/ _& Z4 @5 P

点评

出台的处王大致只有黄黑之分,并无明显的中间体呀(比如肚子黄,头上是黑毛的 之类,没有)。最多是黄王的个体之间的体色有一些深浅不同而已。  发表于 2013-8-15 11:27
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发表于 2013-8-15 12:52:50 | 显示全部楼层
实践出真知,到F4代应会有结果,只能通过实践证明中间类型能否产生
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发表于 2013-8-15 13:38:37 | 显示全部楼层
中间类型不需要多代实验,因为多代反而不对容易造成更多的純合现象,你不能确保交配对象绝对不近亲。
( ]8 o7 L' U. _4 N单一代,就应该出现中间型,那么说明这是颜色交换。否则直接转换就有可能是某个基因问题。
& N+ o% U0 U# C8 U. U* E我的理由就是颜色的渐进变化。除非真的像云版主的理论黄色可以屏蔽黑色,当然这是假的的,因为黑色基因突变成黄色应该使得黄色趋于黄红色,色泽饱满才对,就目前发白的特点看还是有明显区别的。现在的双色现象黄色体现我认为是退色后的结果。+ I& r0 j- o7 J8 H
. C3 i. a0 M0 f
如果我的假说成立,那么就是说颜色基因不能正常表达,问题出在显色初期。这就容易解释更多的现象。
8 P/ \. q5 ~; s  ?# C: M单基因作用问题、缺少中间色问题(后代两极分化)、后期成体工蜂的颜色变化、純合黄色王在异地出出现后代无法典型遗传(同类缺陷基因缺失)/ B: a5 X8 g8 ^* x) a5 D, a$ X

; j$ P$ ^" B- S- K大致就是这个情况。

点评

是不能确保交配对象绝对不近亲,但近交的可能性会很小,这黄王群本无一只雄蜂!我地也是一年之中最难的时期,同一种群中也不会有大量雄蜂,同一群的雄蜂更加不可直接与F1~F3F4代交尾!外界的雄蜂应是零星的各群都有  发表于 2013-8-15 15:21
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发表于 2013-8-15 16:23:10 | 显示全部楼层
这种双色蜂三峡地区也有分布,大家炒作起来,我才注意。其它地方还有没有呢?
研究课题:1 最低投入2 最轻松管理3 最大的效益。
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发表于 2013-8-15 19:44:38 | 显示全部楼层
我还是老话重提,这本来就是到处都有的,只是老一代人保持了记忆。
0 U: S; p- A- a" _$ w' |7 M* C年轻一代不知道而好奇。这种曾经非常严重的现象已经经历了很多次的重复。7 }0 q$ F6 B' G5 ^2 c5 O# W3 v: a# I
当经验总结了以后,大家就会寻找回黑色的中蜂,时过境迁又是周而复始。' N; ~$ d% ~& _% {- b
所以,今天各地见到的不是第一次发生,而是又一次爆发。
' d% b: B3 g$ {; `前不久,广东省一位专家曾经跟我们交流,就因我搞小规模引种杂交一事而非常生气。% L1 P7 o" O6 l0 j% b
经过交流,他告诉我一些目前的情况,他一再强调华南种已经到了很危险的情况,要尽快建立保护区,希望大家都能注意保护。
- v$ b# {2 \4 ?+ }可惜包括我在内的大多数人都还没有意识到危害的严重程度,不仅是各种疾病也包括过度近交,引种导致的华南种性状不一致。
; B) U7 T0 e# ]( |3 K0 G# b- m如果我没有记错,他当时说,已经分离出四种不同的形态,完全具有代表性的蜂群已经没有了。
. k5 y% d. s( h1 a- L/ r) t原来曾经一直保持9脾左右的蜂群现在已经非常难见到。
; Q- a! d$ j% j2 R6 f  k& e我这里今年由于早春的盗蜜情况,长白不能适应环境已经没有留种了。根据专家所说,我最终使用一个已经保存两年多的华南种老王培育后代,希望今后为保护华南种做更多的积极工作。3 R! B6 `  R5 e' F" m

* Y# }0 \9 Z) o" ~6 S4 I- ]在此我也呼吁所有的蜂友,珍爱自己的蜂种,在可能的情况下,与远血亲关系的华南种进行种内互换。
# h' y* {6 B) ]3 }: m我今天讲这些不是排斥双色的蜂群,希望大家明白我的意图,因为对这个蜂的解释我不代表任何利益只代表我自己。请大家原谅我以前的迫切态度。
3 v2 Y5 I5 x8 F; i1 V3 h  C: y4 E多多见谅。
9 Q$ }" I$ D0 Y: @0 H
QQ截图20130815193959.jpg
QQ截图20130815194040.jpg

点评

对不起 我地这些年来一直没看见过!双色蜂,真的,不信你问广西的蜂友,包括蓝版, 陈庭.科学发展观...感觉你的专家真是危言耸听..... 何许是我孤陋寡闻!  发表于 2013-8-16 00:22
华南的中蜂资源如此丰富,绝无多少是近交的,我感觉你的专家是在杞人忧天!@  发表于 2013-8-16 00:19
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发表于 2013-8-15 20:42:12 | 显示全部楼层
不知不觉上到了100楼,面对现实,理性的对待与理解,以后让专家去研究吧,浪费大家太多的时间,谁也说服不了谁,到头来也争不出一个名堂来。喜欢的就养,不喜欢的也不要对别人指手划脚的,只要能大群高产抗病就不错了。{:8_176:}

点评

此事不争,能让大家知道各地都有类似的情况吗?指手画脚这个词不恰当。 因此此事开始就是一个虚假宣传,希望大家清楚。  发表于 2013-8-15 21:04
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发表于 2013-8-15 21:23:04 | 显示全部楼层
我这算不算双色呢?  f: u' J/ O# T/ I
DSCF0836.jpg

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不是双色蜂,你的蜂天气转冷后就会变黑的,双色蜂不会。  发表于 2013-8-16 08:44
不是!  发表于 2013-8-16 00:23
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发表于 2013-8-15 23:29:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 一层云 于 2013-8-16 07:18 编辑
8 l$ v3 |* _6 }; p& |1 b
! E* W; {; @! \/ f4 i以前说我的蜂是白化病,现在我已经育第5代了,还是得白化病,怎么办?你们帮我想想办法啊。

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发表于 2013-8-15 23:35:57 | 显示全部楼层
继续看,我的病蜂。. v) c0 Z5 C4 _+ Z4 I6 |! a0 _6 V
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点评

你们尽管骂吧,不是有人说探讨问题需要素养吗? 我想看看你们的素养咋样?反正追求真理被骂不是什么了不起的,你想舒服些尽量多发泄一下吧。  发表于 2013-8-15 23:44
终于还是忍不住来骂人了吧,哈哈。  发表于 2013-8-15 23:38
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发表于 2013-8-15 23:45:58 | 显示全部楼层
有双色蜂的雄蜂哦。/ M  C( j& c/ P5 h8 |4 d
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点评

蜂友不知你养这个双色蜂多久了,能不能说说这个蜂种的特点?  发表于 2013-8-16 13:20
有理不在声高,何必用过激的言语!  发表于 2013-8-16 00:25
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发表于 2013-8-16 02:37:36 | 显示全部楼层
一层云 大师, 你的画图基因,说句真心能让人看不懂。
; T$ o' a& `' @+ u$ q  我看你真的是用心良苦,在没有农业部的中蜂基因鉴定报告前,你所说所做的只是自己的结论,没有肯定性,没必要贬低别人来提高自己的知名度

点评

我的帖子不是叫XXXX初探?我在发帖之时就说了, 你看不懂,自有人看得懂! 我并没有贬低谁,我素来敬重孙老师 ! 也从不贬低你!  发表于 2013-8-16 07:23
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