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楼主: 蔡国光
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凡是存在的、必定是合理的。

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发表于 2017-11-19 22:35:53 手机用户 | 显示全部楼层
达尔文的进化论说的好,物竞天择适者生存,中蜂的体形是从漫长的历史形成的,是最适合我国的蜂种,如果强行改变它的基因,使它个头更大,未必能适应目前的生活环境,如果大个头中蜂可以适应我国环境,就应该有存于世,没必要通过人工筛选,事实证明,目前没人见过
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发表于 2017-11-20 10:23:11 | 显示全部楼层
论坛有你更精彩·········
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 楼主| 发表于 2017-11-20 10:44:59 | 显示全部楼层
mybabee 发表于 2017-11-19 22:28
- D" Q' Z3 ]8 e+ `& q行动敏捷,代谢消耗方面大家都说得差不多了。但有几个大家陈述的观点我不太认同。“自然选择”理论虽然不一 ...
% g3 ]8 T, N0 N  k) ^8 z! q  B
谢谢您给大家上了一堂别样的生物课。
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 楼主| 发表于 2017-11-20 10:49:30 | 显示全部楼层
我只在乎 发表于 2017-11-20 10:23" e. C& L7 X* B1 Z/ U
论坛有你更精彩·········

: Q' B& n+ t$ t9 I4 A你的回复让西山的阳光增添了彩霞。谢谢!
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发表于 2017-11-20 11:05:18 | 显示全部楼层
恐龙之所以会消失,可能与其体型有体型有关,蚂蚁虽小,其力量也不可忽视,可见人为干预对动物来说未必是什么好事。
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发表于 2017-11-20 11:07:56 手机用户 | 显示全部楼层
基因的问题,细胞有局限性,不可能无限长大。蚂蚁个体再大,比不过大象。

点评

个子大的不是说他的细胞比别人大,个子高也不是说他的细胞比别人长。  发表于 2017-11-20 12:01
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发表于 2017-11-20 11:38:56 | 显示全部楼层
建议蔡老师研究一下如何驯化、养殖排蜂,或者研究排蜂与中蜂杂交,培育出更优秀的蜂种
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发表于 2017-11-20 11:38:58 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2017-11-18 21:56; }/ x. F! J  l* t6 n
不平凡的思考,答不平凡的案,太趣了。
2 `) T( ^4 F) m; H+ A/ C5 D3 @, r, Z- U
如果中蜂个子和意蜂一般大或比意蜂大,意蜂來盗,恐怕盗者必毙,而非中蜂受损。
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发表于 2017-11-20 11:43:48 手机用户 | 显示全部楼层
假设中蜂全国追花,就很有必要培养大蜂种夺常,以变则变
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发表于 2017-11-20 11:46:06 | 显示全部楼层
武夷山逸清 发表于 2017-11-19 19:46
/ h6 t* j/ E* p1 J" b2 c蔡老师,恕我直言把中蜂个体培育大我认为是不可能的。姚明生下的女儿个子高大是肯定的,但这一是时的阶段性 ...

8 P* u$ V$ N% G( S( e% W高见!
+ m+ {4 M* ?: m( W直接说明中蜂改良的不可塑造性。
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发表于 2017-11-20 11:55:28 | 显示全部楼层
网上梦游 发表于 2017-11-18 20:55
1 X0 c/ B; u/ V9 L5 o在多年前的杂志刊登一位老养蜂人,他是在大合唱的时候,在生产队里养中蜂,他当时就是用意蜂脾强迫中蜂王产 ...

; S* S+ d; ^+ D+ E) `当年也有白杨树上结苹果,硕果累累的“事迹”。
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发表于 2017-11-20 11:59:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 mybabee 于 2017-11-20 12:05 编辑 " P' E% [* a  j, `$ J$ c0 A& @
蔡国光 发表于 2017-11-20 10:44- e9 T2 z# T- r' V5 A3 k9 H+ Y
谢谢您给大家上了一堂别样的生物课。

! d# `8 o9 u: _" O4 Z4 ~  ?! P& q% m) V
好久没进来看了,蔡老师为论坛带动了人气,精神可嘉。' D0 s! ~- `- ?4 r; t
我不是冲着箱子而来,因为我自己能做,工具和板材都有,我自己也做了三种箱型,包括意标一起,已经有4种了,引入太多箱型,我认为也没必要,给操作带来很大麻烦。我只是陈述几个观点:
6 J* n5 M. T" D" F1 自然选择是非常缓慢,而且是不可控的一个过程。5 R5 A( y8 {! T0 N) h1 Y3 s4 Z
2 人为改变环境(包括温度、湿度和喂食等),人为地优中选优,最终得到大个的优良个体,从理论上讲是可能的,而且也可能就在几十年中实现。而通过短期地改良喂育很难得到稳定的性状,也可能根本没导致基因上的变异。1 G, G7 Q0 H& t" f. a+ y
3 基因编辑太过高大上,还有更多比蜜蜂育种更有意义的项目要做,所以说来也没意义;而通过人工万里挑一,优中选优,通过杂交集中优势个性,获得稳定的性状却有可能,此种途径资金成本低,只是时间成本高而已。
; z/ X3 f+ O% M  \+ |) A- X1 X* o6 W4 w4 意蜂到如今,肯定也是经过国外专家长期不断地优选优育,但是人工育种也不是随心所欲的,至少意蜂抗螨,抗病等多个方面还不能说是优秀。

点评

国外有人试过,将蜂箱放在阴暗处,关闭巢门。傍晚待其他雄蜂回巢后,再将蜂放出,也包括雄蜂和蜂王,可以实现蜂王与指定雄蜂种交配  发表于 2017-11-23 18:56
我认为不太可能,实际蜜蜂很难人工选种。因为它是飞婚的,自由交配的,没法控制跟那个雄峰交配。没法圈养  发表于 2017-11-22 21:07
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发表于 2017-11-20 12:01:16 手机用户 | 显示全部楼层
中蜂经过千百年的进化已经形成就了,就像非洲人生活在热带,温度高个个出门乘凉都晒黑黑。北寒带的人白白的经常不出门,这就是生命进化论。环境影响,中蜂就算你培育出大体的,在外面不能更好的躲避天敌了!意蜂在中国就是很好的例子

点评

记得看美国侏罗纪公园电影里有一句话:生命会寻找出路。  发表于 2017-11-20 12:15
人工育种出来的大个体,你也可以同时选择具有敏捷个性的个体。 躲避天敌本身就是生存竞争,优胜劣汰的过程,它促进向更优良的方向进化,为什么一定要逃避它呢,胡蜂抱走几只工蜂其实不是大问题。  发表于 2017-11-20 12:11
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 楼主| 发表于 2017-11-20 12:02:28 | 显示全部楼层
yangq77 发表于 2017-11-20 11:38. a( y! d! ^0 F* `
建议蔡老师研究一下如何驯化、养殖排蜂,或者研究排蜂与中蜂杂交,培育出更优秀的蜂种
, ?* t  O) T$ U- g1 C4 G9 N
我1971年20岁时就有梦想把大排蜂,小排蜂引种到长江流域,遗憾的是时至幕年也未曾一睹2娇芳容。如今,转基因技术的发明,或许成为可能,我期待年轻的一代在蜂的各种方面有所突破。
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发表于 2017-11-20 12:44:08 手机用户 | 显示全部楼层
Shijia小少爷 发表于 2017-11-20 12:014 I3 V2 V( V# E& P
中蜂经过千百年的进化已经形成就了,就像非洲人生活在热带,温度高个个出门乘凉都晒黑黑。北寒带的人白白的 ...

8 l7 f1 Q/ x# E  e" v补充说明下,中蜂个体小飞的快能采冬蜜,蜜囊小,很快就能吸满,大个的可能就需要的时间长点,就这长点的时间可能就要命了。就像胖子和瘦子比跑步,……道理就是这样吧
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