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楼主: 蔡国光
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凡是存在的、必定是合理的。

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发表于 2017-11-20 12:44:08 手机用户 | 显示全部楼层
Shijia小少爷 发表于 2017-11-20 12:01
: n+ V& W2 u9 g+ v中蜂经过千百年的进化已经形成就了,就像非洲人生活在热带,温度高个个出门乘凉都晒黑黑。北寒带的人白白的 ...

$ v8 h; l+ L8 S6 J' S9 J补充说明下,中蜂个体小飞的快能采冬蜜,蜜囊小,很快就能吸满,大个的可能就需要的时间长点,就这长点的时间可能就要命了。就像胖子和瘦子比跑步,……道理就是这样吧
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发表于 2017-11-20 14:07:17 手机用户 | 显示全部楼层
不合理,因为还沒有人做出来,就算可以把姚明和郑海霞的基因合起来,所得到的基因后代也不一定就会是个更加高个子和更加力量形的,就算可以,那其后代就必定会打篮球的吗?基因中还有一样叫返祖现象,采用这样的方法培育出的大个体蜜蜂其后代除非你全部用人工交配,(基本上可行),大不一定是好,关键是适应性,东北的本土中蜂来到广东过冬,它会停产过冬,而广东的本土中蜂去东北过冬它一样产卵繁殖,(玩我啊?),比意蜂还大的中蜂?它的特性如何?有何缺点?有何特点?谁知道?中蜂个体变大?其原有的野性缺点会不会变大?,意蜂中的失败案例还是有的,非洲杀人蜂,想问下,用基因培育方法培育出来的大个体中蜂就会比现有的中蜂好吗?个人认为还是本地中蜂好,适应性强,
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发表于 2017-11-20 14:56:46 | 显示全部楼层
2316yrl 发表于 2017-11-20 11:38
6 R3 {. R7 B. g' s; f* A如果中蜂个子和意蜂一般大或比意蜂大,意蜂來盗,恐怕盗者必毙,而非中蜂受损。
3 n" n0 Z. T, w- z
如果能有胡蜂一样大,就不怕胡蜂了。
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发表于 2017-11-20 15:02:20 手机用户 | 显示全部楼层
中蜂个小,能独自野外生;意蜂个大,把它放野外能传活多久?自然的一切受到人类改变,虽然有它优点,但是改变后缺点也会不少。中蜂能在中华大地世代相传,我相信它的优点会比它的缺点多。自然界的弱肉强食和强者生传,我相信中蜂还能生传在中华大地,如果中蜂没有人类对自然的改变,它是永传兴旺的。
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发表于 2017-11-20 15:12:22 | 显示全部楼层
        答案是不合理:任何事物的存在与自然界有着密不可分必然关联,中蜂也是自然界众多昆虫中最常见的一种,它通过几千年的不断进化才有我们今天看见的中锋基本特征。人为的干预固然可以改变其中锋的个体大小,但是中锋的其它遗传基因不能完全的复制,从而在自然法则中失去竞争优势,虽然在自然环境下的中锋有个体大小差异,也是因地域环境气候条件不同,蜜源植物的种类与分布不同的结果。在现代科技发达的今天,我们可以通过技术手段人为的改变中锋基因链条从组来实现个体形态的大小,但是改变不了它几千年来进化后所保留下最优秀基因和基本特征,在科研实验人员的眼中改变中锋个体大小也许是一项合理的实验活动,他打破了自然链条中的平衡规律与优生、优育、优繁、优存的自然法则,所以说答案是不合理。
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发表于 2017-11-20 15:27:28 手机用户 | 显示全部楼层
长期潜水,博览社区精华,得各路大神之经验,养蜂路上少走很多弯路,现已略有小成。论坛本是一个分享平台,以前只知道一味索取,未曾留下只言片语,曾偿想呓语几句,但开口就像水中的鱼,不知道说什么,也怕误导新人。看了标题,进来看看,里面热闹非凡。嘴痒也说两句。基因选优,并非不可能,中蜂育成意蜂大,完全是可以实现的。听闻过人家拿意脾养中,个体跟意蜂一样大小。其实野外,个体大小跟环境,气候,饮食或者说蜜源不无关系。就我养过的长白,阿坝等跟本地海南椰林种对比下!北方蜂种比南方这边的大个,南方燕子,蜻蜓,蚂蜂,巢虫等天敌多,蜂小护脾强,厚,繁殖快,易分蜂,蜜少。北方天敌略少,蜂群大蜜多,护脾差些,蜜稀,过冬耗蜜,停产等。像标题说的,凡是存在的,必定是合理的,但只是适合某个环境地域中。如果利用外来优秀基因跟本地结合,容易事半功倍。反之,一味求大,采密集蜜源很有优势,其他的都处劣势多除非当宠物蜂,否则很难生存。个人片面看法,说错勿见怪。
IMG_5512.JPG
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发表于 2017-11-20 16:13:05 手机用户 | 显示全部楼层
人为的培养大个体中蜂,可能没有之前的中蜂能适合环境,蜜蜂的进化更周围的环境息息相关,如果人为改变蜜蜂体质,环境也要相应改变,才能更好适应,
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发表于 2017-11-20 16:44:32 手机用户 | 显示全部楼层
来看大师们详解,我只想着天气好想着有多一些开花的植物,如果能让荔枝龙眼一年四季都开花那才叫爽。
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发表于 2017-11-20 16:45:47 手机用户 | 显示全部楼层
来看大师们详解,我只想着天气好想着有多一些开花的植物,如果能让荔枝龙眼一年四季都开花那才叫爽。

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如果像您想像,纯蜜不如假蜜价。  发表于 2017-11-20 16:56
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 楼主| 发表于 2017-11-20 17:00:39 | 显示全部楼层
田中鱼 发表于 2017-11-20 15:27; d% ?9 F( S- A: j2 ?
长期潜水,博览社区精华,得各路大神之经验,养蜂路上少走很多弯路,现已略有小成。论坛本是一个分享平台, ...

* i: b9 L5 |* N& a; \" j田中鱼老师:不鸣则已,一鸣惊人。回复的正好。
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发表于 2017-11-20 19:41:47 | 显示全部楼层
笑傲 发表于 2017-11-18 14:178 f3 e1 _6 q9 r+ ]
恕我直言,中蜂的各种习性和体型是经过亿万年进化形成的,有其合理性,中蜂适应性很强,遍布大江南北就是证 ...
: I4 q5 Y, ~$ v# c
同解!每个种群 在它生活的地方能够生存下去必然有他的道理,所以我从不买什么王  。。。。
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发表于 2017-11-20 20:17:55 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2017-11-20 17:003 ]4 M. J; I/ U8 b! i/ [
田中鱼老师:不鸣则已,一鸣惊人。回复的正好。

: D4 e& J& P. H% |( y蔡老师,能否在中蜂寿命上做做文章,寿命延长,群式必然增大,采集力当更强?
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发表于 2017-11-20 20:34:06 | 显示全部楼层
雁过,天分南北:鸭行,水分西东。$ h" e" M& l( P9 b% n0 v
世间万物的发展和演变都具有2面性。就拿蔡老师所说的选育个体形状大的中蜂以继承优良基因,达到我们的目的。本人认为若可行则是广大蜂友之福。! N' Q, ^4 S2 ]( B+ f8 q
长白阿坝个体大不大我不知,13年在壤塘时为了一睹阿坝芳容,差点被洗白,那时立马感觉非常“大”而且毒性也强于我们四川本地蜂种。意蜂相较于中蜂个体也偏大,可它就能在中国广袤大地纵横南北,繁衍生息,几十年间不曾衰败。。。。
8 K, j, J0 i3 q9 L* |7 {' T2 ?上面有老师说个体大影响蜜蜂行动敏捷度,本人不太认可,NBA队员个个人高马大,我没见到有谁是慢别人半拍的?当兵的比一般人反应快为什么?我相信这与后天的锻炼有关。我也相信蔡老师所说的“大”不是“虚胖”也有个度,不可能是无限制的。若真的个体变大,蜜蜂也具有自我调节协调的能力。蜂王为了分蜂不也瘦身了吗?/ O3 u- m( T. }8 V3 R$ |# h2 H
然,中蜂与西蜂虽有共性也有诸多特殊之处;中蜂因受地域,环境等多重因素制约---我国南北差异极大,正因如此才造就了如阿坝,长白及本地等优良品种。蜜蜂个体大必须至少要有大宗蜜源环境为依托。离开蜜源一切都是画中梦。7 d+ p8 B9 B' O+ j
中国各地独特的生态系统决定了蜜蜂各项功能进化方向如南北抗中囊特性,我想个体形状大小也如此。正如蔡老师所说存在即合理!我想环境改变诱导蜜蜂进化比人为干预迫使其发生改变要好得多!
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发表于 2017-11-20 21:06:38 | 显示全部楼层
物竞天择,适者生存,中蜂个体的大小是几千年进化而来的,应该是最好的,为什么要去改变呢?
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发表于 2017-11-20 21:09:38 | 显示全部楼层
现在不是有检测地沟油的试纸吗,油里一蘸便知真假。所以我想如果有谁能发明检测蜂蜜真假的试纸,那就功德无量。假蜜无处遁形。
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