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楼主: 闲致123
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中蜂养殖之思索——养蜂的目的

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 楼主| 发表于 2020-9-28 12:44:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 闲致123 于 2020-9-28 13:12 编辑 . Z7 W& ]' ?0 N
jiangchh 发表于 2020-9-27 16:585 C  A! C: R$ w9 _3 X
就通常情况而言,你说的没错。但实际情况更为复杂,比如产卵力和哺育力,我们的认识就有很多不足,或者 ...

' e/ u( U- D1 a# @我的双王群一般下面是8个脾,中间用了自动饲喂器(北方夏天太干,喂水,加点盐,枣花蜜时加点醋,春秋天繁殖饲喂,省时省力)分隔,每边只能放进4个脾。这样肯定限制了蜂王的产卵量。每个脾基本子圈都在95%以上。外面蜜粉源好的时候会压缩子圈。上面一般也是8到9个储蜜脾,最少的时候是6个,这么说呢?脾少上蜜快,封盖快。但影响上蜜量。脾多时蜜又不能满脾,摇蜜增加了工作量。大蜜源除外。那种多继箱养殖肯定能减少工作量,我也知道,相关资料也看了不少,跟蜂友们也交流过。这种养殖技术是一个继箱上蜜量超过80%时,在这个继箱下插入一个装满空脾或装上巢础框的继箱,我知道这样既能多储蜜,采成熟蜜也不会影响上蜜量。但需要储存的脾太多,尤其是空脾特不好保存,在本地,除冬季外,其他季节巢虫防不胜防。用不了几天脾就完了。我现在是15箱蜂,目标是20箱。在退休前这也是不影响上班而我又能管理过来的。如果再多20个继箱圈还好说,一个继箱按8--9个脾算,要增加160-180个脾,这多出来的脾如何保存,用冰柜吧,加上原来那160多个,要多大?这些继箱和脾是根据上蜜量增加的,不是一直跟巢箱叠加在一起的。2 m4 _) H" I! O6 P+ v& `' s
由于要取单纯花蜜,这种方式我认为更适于花期较长的,如枣花,荆花在一个月以上,按单一继箱7--15天取一次成熟蜜的话,可以再插入1或2个继箱储蜜,取密时一次完成,减少了取密次数。总体减少了劳动量。由于本地枣花和荆花交错连接,两个花期长到60--70天以上、当然我也会先用一两箱尝试着这样做。但花期较短的呢,如洋槐,我认为不太适用。
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发表于 2020-9-28 18:06:48 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-9-28 23:05 编辑 - @$ V2 H% {) x; I. X
闲致123 发表于 2020-9-28 11:32
7 r) C/ J: r. {% j我定地饲养,巢箱双王放8个脾,继箱6-9个脾,根据经验,蜜达到42度以上取蜜,但不会到43.5以上,那样蜜太稠 ...

$ X% L$ Q/ L. r; y% I) f
: |7 h4 K& k4 ^优质塑料础,既避免摇蜜断脾,也减轻巢虫危害。
5 g: v! I" y9 x- }- C
) C6 u. F  B; w1 q浓稠蜜脾,摇前适当预热,也是个办法。热风吹一晚,不一定是为造假,要看具体情况才能判断。
0 M2 Q6 c0 M- n- f) L' g) \( h% A* |
山西风干物燥的气候,很适合取优质蜜,避开污染地,以质取胜,是条好路。
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发表于 2020-9-28 18:23:37 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-10-4 18:59 编辑   w/ u7 B9 R5 H
闲致123 发表于 2020-9-28 12:447 u: D7 {% E2 U/ K6 B
我的双王群一般下面是8个脾,中间用了自动饲喂器(北方夏天太干,喂水,加点盐,枣花蜜时加点醋,春秋天 ...
1 j9 F8 a% O$ X, x
洋槐这样受气候影响巨大的短暂大蜜源,产量悬殊极大,强群和足够储蜜空间对高产至关重要,最能体现多箱体强群的采蜜优势。' R( }1 `. ]' r% E) S8 P$ n# N

" E3 `. ~4 P( R+ e' F( `, M隐约感觉你还没有完全摆脱有蜜就取,无蜜就喂,小群勤摇,以糖换蜜的“重量轻质”养蜂观念。双王群(严格说来是双王箱)的优势没有完全发挥出来。
& d* ]. D8 e8 X% L* D" D4 \& N2 I6 P4 _
加脾加础加框加箱,不取蜜,比小群勤摇,要省工得多。虽然秋季一次性取蜜工作量要大一些,但效率更高。不只是适合专业养蜂上规模、上质量、上效益,也适合业余多养的时间安排。) |2 o9 }. X* E/ x+ j+ ^! J( i- N8 S6 \+ S
8 P7 [; r0 K! e8 L% @$ k
业余养蜂的闲置空脾保管,有难度,我相信很多蜂友有好的办法。冷柜保存成本过高,量也小,不是优选。完全密闭的大空间,也要较多投资。如果化整为零,小的密闭空间可能成本要低得多,也许更适合业余养蜂人。如果能灌入二氧化碳,排出氧气,更保险一些。硫磺熏蒸,简单有效,但有害有毒。
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发表于 2020-9-28 19:12:47 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-9-28 23:18 编辑
2 G9 z' n8 \6 ?: g+ e, X7 |
闲致123 发表于 2020-9-28 12:44
+ p  \* h2 a- ]6 U1 F5 Q7 O我的双王群一般下面是8个脾,中间用了自动饲喂器(北方夏天太干,喂水,加点盐,枣花蜜时加点醋,春秋天 ...

! `  I+ j6 D" A5 n& S
/ g% A; H+ C/ R5 p' I+ A" k国外一些大超市和杂货店,除了天价麦奴卡蜂蜜,几乎没见过单花蜜。有森林蜜,山花蜜,售价较高,但不是单花蜜。一些健康食品店,也未见有麦奴卡以外的单花蜜。蜂产品专卖店,通常很难有生存空间,自产自销的蜂产品实体专卖店,除了面向游客的,一般只有季节性短期营业。网上倒是见到有卖的,但以东亚居多。有种流行说法,意蜂只采单花蜜,但国外却少见单花蜜出售,也算是一件奇闻。
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发表于 2020-9-28 20:29:44 手机用户 | 显示全部楼层
闲致123 发表于 2020-6-12 16:283 \4 f) {. R- K" i# _
今天说说蜂产品,蜂蜜,对于中蜂或者业余养蜂的来说,即使西蜂的蜂产品较多,也基本上只取蜜。先说蜂蜜的构 ...

( u5 S+ f3 |# i1 Y/ f  J& z长篇大论,可惜你的诸多论点与主题并不相符。有一点可以肯定,光是看你这一段,我可以判定你是个纸上将军
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发表于 2020-9-28 21:47:11 手机用户 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-6-16 07:35
& i* a5 ]4 Z6 N* _# q2 O这个金奖,蜜源是伊犁河谷的山花,但不要以为山花蜜就是中蜂蜜,西蜂,包括意蜂、卡蜂、黑蜂、高蜂都可以采 ...
9 j# C! O5 @/ P3 V& ?: C* D
事实上意蜂不喂糖是过不了冬的,我一个叔叔以前养意蜂的,后来去世了,留下差不多有十箱蜂,到了第二年春天就全灭了,也不知道是没喂糖还是没杀螨的原因,感觉意蜂没有野外生存能力
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发表于 2020-9-29 07:02:45 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-9-30 23:00 编辑 # f2 W2 e) r- ~& h% ~$ _
wujiaxue 发表于 2020-9-28 21:47
3 ]) H+ ?$ g; c4 C& t事实上意蜂不喂糖是过不了冬的,我一个叔叔以前养意蜂的,后来去世了,留下差不多有十箱蜂,到了第二年春 ...
/ }$ l0 U, l" b5 `

9 J2 g. h/ s2 E: B所有的蜜蜂,包括意蜂,都有野外生存能力,但都需要相应的环境。所有的蜜蜂,包括中蜂,都有越冬死亡和灭群的,并非都是没喂糖导致的。4 f7 w. b, d* ]9 D0 W& m9 [
5 K. v# ]  [+ Y; S1 G( O; g
北纬四十多度的冰天雪地环境里,意蜂野群也有越冬成功的。适宜环境,足够储蜜,意蜂越冬不难。意蜂野巢强群,蜂螨危害并不严重。0 @' x- a; H$ B2 N+ C& }

) d! c! `( [" s# Q7 F在与我们季风气候类似的美国,四十年的树洞蜂,三十多年没开箱没人管理的人工“野养群”,都能说明意蜂野外生存能力没问题。
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发表于 2020-9-29 07:36:16 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-9-28 19:12$ g+ r" ^6 P; H3 M! t6 a) ^+ _9 t
国外一些大超市和杂货店,除了天价麦奴卡蜂蜜,几乎没见过单花蜜。有森林蜜,山花蜜,售价较高,但不是 ...

# e* k( Y5 L8 l/ q. R3 R( l6 M" S( N难道他们养意蜂也像我们养中蜂那样去追求“老蜜”?
__坚持纯天然,追求好品质
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发表于 2020-9-29 07:52:02 手机用户 | 显示全部楼层
航宇 发表于 2020-9-29 07:36
; [& _/ w( A: b9 I难道他们养意蜂也像我们养中蜂那样去追求“老蜜”?
* |1 r8 q' _% M) @7 C' M
虽然同果不同因,但这么理解也不为错。
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 楼主| 发表于 2020-9-30 11:16:34 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-9-28 18:23
) M* g% B" _  B  e) {& a- r" `6 [洋槐这样受气候影响巨大的短暂大蜜源,产量悬殊极大,强群和足够储蜜空间对高产至关重要,最能体现多箱 ...

: A' a  F, `2 Z2 X. y6 m% y我只摇封盖达到三分之二以上或者刚达到全封盖的脾的蜜脾,这样的蜜在42.5--43度,一般不会裂脾。全封盖时间稍长几天的能达到43.5度以上,但裂脾太厉害。你知道造脾需要消耗蜂蜜的。也需要时间。
6 M- p4 `7 M4 p  H+ L- n: |  X% p" f- g6 {* d* O1 ~2 F) O! U
从苹果花,杏花等果花开一直到秋繁前,我从不喂糖,本地的蜜源植物基本以保障在槐花,枣花,荆花三大蜜源外,够蜂平日生活和繁育吃的。从来不取蔗糖蜜,我有工作,养蜂只是爱好兼赚一些收益,做到以蜂养蜂就好。8 B) a& o" j! Y7 A
槐花和荆花在本地基本是是野生植物,即使洋槐有些人工林,也没有人往上打农药。本地的枣花蜜实际上是野生的酸枣花蜜,本地没有专业种植大枣的,所以这三个主蜜都是无公害的绿色产品
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 楼主| 发表于 2020-9-30 11:22:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 闲致123 于 2020-9-30 11:27 编辑 . J! V" g$ J$ r; }" i2 i
航宇 发表于 2020-9-29 07:36" P* R% ^, V" |) P9 e) q
难道他们养意蜂也像我们养中蜂那样去追求“老蜜”?
3 L$ [- R2 t# F# x
改革开放前,我们国家养意蜂都是取成熟蜜的,是世界上蜂蜜出口大国。当时都是由国家主营的土产来按计划收购。改革开放后,都让品牌蜂蜜压价从蜂农哪里收购,使中国的蜂蜜品质直线下降,失去了国际市场。现在我们成了蜂蜜进口大国,更失去了老百姓对国产蜂蜜的信任。% \6 `, @7 `5 K5 }% H4 ]! I" }! ^
国外养蜂由于专业化,分工化很细,养蜂的只管养蜂,不管其他。基本上都是多箱体养殖,取成熟蜜。5 M* R! @4 ~9 Z  F
1 R- m7 M* |* S/ R, o4 F3 s
所有家养生物,在训化前都是野生状态吧。适者生存。每种野生动物都有它的生存环境,只是意蜂不适合中国的北方罢了。: S5 y, b1 o1 ^5 M/ B0 u  y" y
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 楼主| 发表于 2020-9-30 14:51:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 闲致123 于 2020-9-30 15:02 编辑 ; ?- @  J" y0 h
蜂语者2015 发表于 2020-9-28 20:29
( ^- z5 R' r7 s! R长篇大论,可惜你的诸多论点与主题并不相符。有一点可以肯定,光是看你这一段,我可以判定你是个纸上将军
$ _$ F; _; l. V3 h# `. ^: H
你说的对,时间太长,主题散了。我也觉得是自己是“纸上将军”,理论大于实践,有两年,我的蜂都没有过了冬,第一年以为是糖的问题,喂的晚还有不足,结果第二年冬天还是一个结果,跟蜂友们交流,问了度娘,发现是荆花蜜采完后,蜂螨没有治。还有人工育王移虫,我也费了好几次才成功。但又谁不是在实践过程中不断总结经验呢?今天好在就是前人的经验很多,得来也很方便。
9 v* @, d" a; h我也善于交蜂友,有网上的,更多的是现实中的,那些来本地转场采蜜的蜂场,只要愿意交流的都是我的蜂友。本地养意蜂的,养土蜂的,老的,少的都交,跟他们总能学到一招半式的。尤其是转场来的,时间短,我下午下子班就去他们哪里。一聊就是一个晚上一个晚上的。而本地的,相邻的也有较远的,相邻的除了养蜂地现场交流还有就是酒桌上,那些远些的,驱车几小时的都有。
: i7 d% w! a8 u4 X% F- M) \为了本场的蜂不至于近亲繁殖,那就是跟蜂友交换蜂王移虫了。' ?# |! S' ~/ ^5 @2 J! @) N
今年又瞄上中蜂了,他们也有对西蜂感兴趣的,就跟他们交换了两群试着养,也有了些想法,跟大家交流交流。有一个跟我年龄差不多,也快退休了,养了几箱中蜂,但对蜂的理论知道和常识知之不多,他每次查蜂都被蜂蛰的不行。他都不知道中蜂要在晚上检查。正好,两人就实践在摸索。; L7 c; a, d$ \' N
所有这些都是学习和实践的过程  N/ S- `, r% C- i6 g
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发表于 2020-9-30 22:07:18 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-10-3 17:19 编辑 8 S& P# G! s( u# e* ~3 c! u! D  z
闲致123 发表于 2020-9-30 11:160 @, k- r: q/ ?" P4 q5 ]" `
我只摇封盖达到三分之二以上或者刚达到全封盖的脾的蜜脾,这样的蜜在42.5--43度,一般不会裂脾。全封盖时 ...

$ U# }2 N2 L. Q7 w7 J/ E
( i! s) ~4 U& s; c6 k, Z; c黄河北岸的晋南山区,没有晋北的采矿和重化工业污染,离宝天地区不远,蜜源气候十分有利,产优质蜜的大环境很好。如果再加上适当的技术措施,并充分利用好有利的小环境,就能大幅度提升质量,有可能生产出不逊于获奖产品的优质蜜。我的看法,强群是必要条件之一,双巢箱是重要选项。
: M' t8 Q" J, r! z+ ?  z! \# ?$ n
, ]+ H0 ~7 B2 Z2 |* s# G一瓶能拿大奖的顶级蜜,价值高过等重黄金。看看去年获奖的商家就不难明白。
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 楼主| 发表于 2020-10-12 12:39:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 闲致123 于 2020-10-12 12:44 编辑 5 W9 ~. Z. S  e4 w* L7 E
闲致123 发表于 2020-9-28 11:32
9 W. ?: z- N7 h& [1 S我定地饲养,巢箱双王放8个脾,继箱6-9个脾,根据经验,蜜达到42度以上取蜜,但不会到43.5以上,那样蜜太稠 ...

" Y& D& r1 A1 B4 f% m% E' @最近太忙了,都没有时间登录了。过了这个月就好了。/ \. b) Y& `) o9 [( [1 [
多箱体养殖,退下来的脾保存除了用冷冻,我想不到什么好的办法,脾除了巢虫要防外,就是防发霉。
' _5 d: ?# A" y* P. w4 c; Z7 W1 @6 W; ?! X) e2 f1 ^: R
用双巢箱饲养双王群,摆放要求必须双箱平面、紧合度要高。不如用12框箱,上面用标准箱的继箱。或者自己做一个13--15框的巢箱。这样下面两面分别是5-6张脾,这样既能满足了搬运、摆放方便(相对于双巢箱),也充分利用了蜂王的产卵能力。是那个两边的小箱盖提示了我。以前想过用12、14框箱的,但一想到隔王板没有同规格的就罢了。; p' I0 |( O8 x
尽管我在本地夏季用了定地饲养,但每年采完荆条花后我都会移到市郊,方便秋繁和入冬糖饲喂(距离近,省汽油和时间),春繁。昨天又将蜂移到了市内(市内找个地方直难)。本地到了8月份野外基本上没有蜜源了,但市内公园,路上绿化带上有不少蜜源植物。尤其8月中下旬或9月上旬栾树花正旺,不说能采多少蜜,但最少可以减少一个半月的人工饲喂。
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发表于 2020-10-16 06:00:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-10-16 18:31 编辑 $ w) @3 T$ I5 P/ {$ m
闲致123 发表于 2020-10-12 12:392 R; L. H8 l$ D9 e3 S" B+ i
最近太忙了,都没有时间登录了。过了这个月就好了。
/ ?7 e- z- i. \多箱体养殖,退下来的脾保存除了用冷冻,我想不到什 ...
' ^. x  i6 x! S% ?; H6 \4 t8 u. h
/ I  R2 V$ q/ t! X
卧式大巢箱,不如立式双巢箱容易散热,群势大了,散热更重要。' R' Y- y: i( K" w7 L# {
( q  [" ~7 `; B: L  I3 a
转地搬运,国外大规模蜂场多用托盘加叉车的方式,规模较小蜂场则使用安装在车上的简易吊装工具。都还方便省力。
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